29 replies to this topic

[AC-MR]

รบกวนสอบถามค่ะ

1. อะไรบ้างที่ถือว่าเป็นทรัพย์สินของลูกค้า
2. กรณีที่ลูกค้าซื้อสินค้ากับเราและจ่ายเงินเรียบร้อยแล้ว แต่ขอฝากสินค้าไว้กับคลังสินค้าของเราก่อน ( เช่น เป็นการแบ่งส่งสินค้า ) ถือว่าเป็นทรัพย์สินของลูกค้าหรือไม่ และจะต้องเขียนไว้ใน QM และ PM หรือไม่อย่างไร
3. กรณีสินค้าหรือวัตถุดิบของเราแต่ฝากเก็บไว้ที่คลังของบริษัทในเครือ ( ซึ่งคนละชื่อกับบริษัทเรา ) ต้องถือว่าเป็นทรัพย์สินของลูกค้าหรือไม่
4. การผลิตสินค้าของเรานั้น เราจะต้องซื้อวัตถุดิบจาก บริษัทในเครือ ( ซึ่งคนละชื่อกับบริษัทเรา ) แล้วนำมาประกอบกับผลิตภัณฑ์ของเรา บริษัทในเครือถือว่าเป็น Outsource ของเราหรือป่าวค่ะ

[tik815]

ลักษณเดียวกับที่ทำอยู่เลยค่ะ
เคยถามที่ปรึกษาแล้วได้คำตอบอย่างนี้ค่ะ
1. ทรัพย์สินของลูกค้า รวมถึง ทรัพย์สินทางปัญญาด้วย เช่น Drawing, ตัวอย่างสินค้า, Sample limit, วัสดุอุปกรณ์, เครื่องมือต่างๆ (โอ้ย!!!เยอะมาก)
2. การแบ่งส่งเป็นวิธีการทำงานต้องระบุใน Procedure หรือ WI
3. ถ้าเรากำหนดให้บริษัทนั้นอยู่ในฐานะลูกค้า สิ่งนั้นคือทรัพย์สินของลูกค้า
4. เป็น Supplier ค่ะ ไม่ใช่ Outsource

ถูกมั๊ยค่ะ ท่าน อ. ทั้งหลายคร๊า.........

[ปุ๊]

ถูกทุกข้อค่ะ เห็นด้วย

[Tuk]

เพิ่มเติมในข้อ1 จะเป็นทรัพย์สินของลูกค้าก็ต่อเมื่อเราไม่ได้มีการจ่ายเงิน(จัดซื้อ,จัดจ้าง)
ในตัวชิ้นส่วนหรือผลิตภัณฑ์นั้นๆ ครับ

[Tuk]

เพิ่มเติมในข้อ1 จะเป็นทรัพย์สินของลูกค้าก็ต่อเมื่อเราไม่ได้มีการจ่ายเงิน(จัดซื้อ,จัดจ้าง)
ในตัวชิ้นส่วนหรือผลิตภัณฑ์นั้นๆ ครับ

[Toppy ('o')]

รบกวนสอบถามค่ะ

1. อะไรบ้างที่ถือว่าเป็นทรัพย์สินของลูกค้า
2. กรณีที่ลูกค้าซื้อสินค้ากับเราและจ่ายเงินเรียบร้อยแล้ว แต่ขอฝากสินค้าไว้กับคลังสินค้าของเราก่อน ( เช่น เป็นการแบ่งส่งสินค้า ) ถือว่าเป็นทรัพย์สินของลูกค้าหรือไม่ และจะต้องเขียนไว้ใน QM และ PM หรือไม่อย่างไร
3. กรณีสินค้าหรือวัตถุดิบของเราแต่ฝากเก็บไว้ที่คลังของบริษัทในเครือ ( ซึ่งคนละชื่อกับบริษัทเรา ) ต้องถือว่าเป็นทรัพย์สินของลูกค้าหรือไม่
4. การผลิตสินค้าของเรานั้น เราจะต้องซื้อวัตถุดิบจาก บริษัทในเครือ ( ซึ่งคนละชื่อกับบริษัทเรา ) แล้วนำมาประกอบกับผลิตภัณฑ์ของเรา บริษัทในเครือถือว่าเป็น Outsource ของเราหรือป่าวค่ะ

Supplier ก็คือสว่นหนึ่งของ Outsource หละครับ ยังไงอย่าลืมทำระบบ Outsource ดีๆๆนะครับ ISO9001:2008 เขามาเน้นเรื่องนี้แล้ว

[tik815]

Supplier คือ กลุ่มที่ขายปัจจัยการผลิตให้กับธุรกิจ ซึ่งผู้ผลิตใส่เข้าไปในกระบวนการผลิต เพื่อให้ได้ผลผลิตออกมา

Outsource คือ การแบ่งงานที่ทำออกเป็นส่วนๆ บางส่วนจ้างคนภายนอกทำให้ โดยไม่มีผลต่องานภายใน นิยมส่งงานที่ทำจำเจ หาแรงงานยาก เร่งด่วน ไม่มีงบ ขาดแคลนคน เครื่องมือ เครื่องไม้ คนของตัวเอง ไม่มีใครอยากทำ งานยากๆที่ต้องใช้มืออาชีพ งานล้นมือ

[iso_man]

เก่งๆๆทั้งนั้นเลย TIK ก็เริ่มฉายแวแล้วนะนี่ สรุปให้ชัดเจนเป็น 2 ประเด็นแล้วกันนะ
ประเด็นแรก เรื่อง ทรัพยสินของลูกค้สให้พิจารณาในเรื่องของกรรมสิทธิ์บนสินค้าหรือวัตถุดิบนั้น คือถ้าเขาจ่ายตั้งแล้ว หรือ มี P/O สั่แงล้วและบริษัทผลิตเพื่อรอส่งมอบให้กับลูกค้า นั่นแหละใช่ ซึ่งตามข้อกำหนด ต้องดูแล รักษา กรณีเสียหาย ชำรุด หรือ สูญหายต้องแจ้งให้ลูกค้าทราบ(ปกติไม่คอยแจ้งหรอกพบก็ทำชดใช้อิอิ)
ประเด็นที่สอง Outsource ที่คุยกันใน Meet&greet คือ กระบวนการผลิตขั้นตอนหนึ่งซึงเราไม่อยากทำอย่างที่ TIK ว่า ส่งให้ข้างนอกทำ แล้วนำมา Assembly ต่อจนเป็น FG หรือ ส่งไปพ่นสีข้างนอกแล้วรอส่งให้ลูกค้าอย่างนี้เขาเรียก Outsource ต่างจาก Supplier ที่ส่งวัตถุดิบเพียงอย่างเดียว

[Toppy ('o')]

ไม่ได้ขัดนะ แต่อยากแชร์


4.1

NOTE 3 Ensuring control over outsourced processes does not absolve the organization of the responsibility of conformity
to all customer, statutory and regulatory requirements. The type and extent of control to be applied to the outsourced
process can be influenced by factors such as
a) the potential impact of the outsourced process on the organization's capability to provide product that conforms to
requirements,
the degree to which the control for the process is shared,
c) the capability of achieving the necessary control through the application of 7.4.

Note 3: มั่นใจว่า การควบคุมกระบวนการจากแหล่งภายนอก ไม่ได้เป็นการปัดความรับผิดชอบขององค์กร ในการปฏิบัติให้สอดคล้องกับข้อกำหนดของลูกค้า, ระเบียบ ข้อบังคับต่างๆ ประเภท และขอบเขตของการควบคุมที่ใช้กับกระบวนการจากแหล่งภายนอก สามารถพิจารณาผลกระทบจากปัจจัยต่างๆ เช่น
ก) ผลกระทบที่อาจจะเกิดขึ้นจากกระบวนการจากภายนอก บนความสามารถขององค์กร ในการจัดหาผลิตภัณฑ์ที่สอดคล้องกับข้อกำหนด
ข) ระดับความเข้มงวดของการควบคุมกระบวนการที่เกี่ยวข้อง
ค) ความสามารถในการบรรลุถึงการควบคุมที่จำเป็น โดยการใช้ข้อกำหนด 7.4

ตามข้อกำหนด ตัวอย่างการพิจารณา อยู่มี 3 ข้อครับ

ที่ข้อ ค. ความสามารถในการบรรลุถึงการควบคุมที่จำเป็น โดยการใช้ข้อกำหนด 7.4

7.4 พูดถึงกระบวนการจัดซื้อครับ เราสั่งซื้อวัตถุดิบจาก Supplier ก็มีกระบวนต่าง ๆ ของจัดซื้อ

7.4.2 พูดถึงข้อมูลจัดซื้อ

7.4.3 การทวนสอบผลิตภัณฑ์ที่จัดซื้อ (Incomming)

ผมเคยคุยกับ อ.นุกูล อ.บอกว่า ถ้าเราตรวจแต่ Incomming อย่างเดียว มันคือ ปลายทางแล้ว เราต้องเข้าไปควบคุม ต้นทาง ระหว่างทางของการผลิตของ Supplier ด้วย

ฉนั้นแล้ว เป็นไปไหนไหมครับว่า Supplier เป็น Subset ของ Outsource ตามข้กำหนด 4.1 Note 3 ข้อ C.


ปล.ข้อกำหนด ภาษาไทย เอามาจาก Webmaster ที่ใช้อบรมครับ...............ขอบคุณครับ

[tik815]

ขอบคุณพี่สุดหล่อ ISO_MAN ค่ะ

แต่ tik815 ยังไม่ได้ V2008 จึงยังไม่ทราบข้อกำหนดมากนัก
แต่พอจะทราบว่า Outsource ต่างจาก Supplier อย่างไรเท่านั้น
ขอบคุณทุกข้อมูลค่ะ

[นุกูล]

เรื่องนี้ของเดิมและมาตรฐานอื่นๆที่เคยเห็น จะเป็นการ focus เรื่อง วัตถุดิบ semi-parts เครื่องมือ เครื่องจักร อุปกรณ์ เครื่องมือวัดที่เป็นของของลูกค้าครับ
เพราะ บางบริษัท
ไม่ได้จัดซื้อ material เอง ลูกค้าจัดหาให้
บางที่ลูกค้าส่ง part มาให้ประกอบกับชิ้นส่วนอื่นๆ ประกอบเสร็จแล้วค่อยส่งให้เขาคืน
บางบริษัทยก Jig ของลูกค้ามาเช็คงานที่บริษัทตัวเอง บางที่ยกเครื่องจักรมาเลยก็มี ยกแม่พิมพ์มาก็มีอีกเช่นกันครับ
ดังนั้นมารฐานจึงอยากให้เรามีการควบคุมดูแล ติดป้ายชี้บ่งที่มันแข็งแรง มั่นคงถาวรหน่อย เห็นชัดหน่อย ดูแลจัดเก็บรักษาดีๆหน่อย
ถ้าจะแก้ไขเปลี่ยนแปลงหรือซ่อมแซม ให้แจ้งลูกค้าให้ลูกค้าอนุมัติด้วย (อย่าลืมเก็บบันทึกนี้ไว้ด้วย ป้องกันการโบ๊ยกลับของลูกค้าเวลามีปัญหาครับ)

Vesion ใหม่ก็ยังคงกำหนดเหมือนเดิม แต่มีเสริมเพื่อให้เรามองให้ครบ ครอบคลุมอย่างอื่นๆที่เกี่ยวข้องกับข้อกำหนดนี้ด้วย เช่น

ทรัพย์สินทางปัญญา
คุณจะเอาเทคโนโลยี วิชาการ เทคนิค เคล็ดลับ โนวฮาวด์ เกี่ยวกับ TPS ที่ TOYOTA มาสอนคุณ ไปบอกหรือไปเล่าสู่ HONDA ฟัง ได้ครับ
คุณจะเอา Drawing เครื่องยนต์เจ๊ตของ HONDA ไปให้ TOYOTA ดูก็ไม่ได้ ทรัพย์สินทางปัญญา กว่าลูกค้าจะคิดและทำได้ ต้องวิจัยพัฒนาหมดงบไปเยอะ
การที่เขาให้เกีรติมาผลิตที่เรา เราต้องช่วยดูแลแทนเขาด้วย

ทรัพย์สินประเภทข้อมูลส่วนบุคคล
โรงพยาบาล สถานพยาบาล เวลาที่ลูกค้ามา x-ray เขาต้องฝากของไว้ก่อน สร้อยทอง แหวนเพชร และใบแจ้งหน้ในกระเป๋าของลูกค้าที่ฝากไว้
จะดูแลยังไงไม่ให้ขาด ตก บกพร่อง ไม่ใช่ก่อนเข้า x-ray มีตังค์ 4 หมื่น ออกมาเหลือในกระเป๋า 4 บาท ไม่ได้น่ะจ๊ะ ในทางกลับกัน ระวังลูกค้าหัวหมอด้วย

เวลาลูกค้ามาตรวจสุขภาพ ตรวจเลือด คุณจะเอาผลไปบอกบุคคลอื่นไม่ได้ครับ ถ้าเขาไม่อนุญาต แม้แต่นายจ้างของเขา (รักษาและเคารพสิทธิส่วนบุคคลด้วย)
จะมาทำเป็นเนียน อารมณ์ดี ประกาศออกเสียงตามสายก็ไม่ได้ ต้องรักษาเป็นความลับ ถือเป็นทรัพย์สินของลูกค้าครับ

ถ้าเป็นธุรกิจโรงแรม รีสอร์ท
สมมุติว่า คุณ Tob พาน้องพอลล่ามาเข้าพัก เพราะหวังว่าจะได้ .....(หวังจะได้ทานข้าวเย็นด้วย)
บังเอิญว่า น้องพอใจ น้องสาวของเป็นต่อ ซึ่งเป็นเด็กมนสังกัดของคุณ Tob อีกคนโทรมาหาหรือโทรมาถามถึงคุณ Tob
โรงแรมหรือรีสอร์ทจะเอาข้อมูลนี้ไปบอกน้องพอใจต่อก็ไม่ได้น่ะครับ
เข้าพักกี่โมง มากับใคร ทำอะไรกันบ้าง ข้อมูลเหล่านี ถือเป็นข้อมูลส่วนบุคคลของลูกค้าอย่างเช่นคุณ Tob ครับ
ระวังด้วย เดี๋ยวคุณ Tob จะเลือดกำเดาไหลออกหัวได้ครับ

นานาน่ารู้เกี่ยวกับทรัพย์สินของลูกค้า ก็หอมปากหอมคอแค่นี้ก่อนครับ
โปรดสังเกตุ ผมใช้คำว่า Tob น่ะครับ Toppy อย่าเดือดร้อนน่ะ .... หรือว่ากำลังอยากเป็นคุณ Tob เหมือนกัน
ไปแล้วครับ มีนัดทานข้าวกับอรอินทร์

[นุกูล]

ขอแก้ไขคำผิดครับ ขอเพิ่มคำว่า ไม่ ครับ พิมพ์ตกไปคำเดียว อ่านแล้วเพี้ยนเลย

ทรัพย์สินทางปัญญา
คุณจะเอาเทคโนโลยี วิชาการ เทคนิค เคล็ดลับ โนวฮาวด์ เกี่ยวกับ TPS ที่ TOYOTA มาสอนคุณ ไปบอกหรือไปเล่าสู่ HONDA ฟัง ไม่ได้ครับ
คุณจะเอา Drawing เครื่องยนต์เจ๊ตของ HONDA ไปให้ TOYOTA ดูก็ไม่ได้ ทรัพย์สินทางปัญญา กว่าลูกค้าจะคิดและทำได้ ต้องวิจัยพัฒนาหมดงบไปเยอะ
การที่เขาให้เกีรติมาผลิตที่เรา เราต้องช่วยดูแลแทนเขาด้วย

[AC-MR]

ในกรณีที่เราเอาแม่พิมพ์ของเราไปให้เค้าผลิตของมาให้เราก็เป็น Outsource แล้วเราจะต้องเขียนไว้ใน QM และ PM อย่างไรดี ช่วยแนะนำหน่อยค่ะ

ขอบคุณค่ะ

[sherry]

อยากได้ procedure / WI / form เรื่องการควบคุมทรัพย์สินลูกค้า ผู้ใจดีท่านใดมีส่งให้หน่อยนะคะ
ogqs@ogawaasia.co.th

[bit]

กรณีลูกค้าจ้างบริษัทผลิตชิ้นงานให้ แต่ทางลูกค้าส่งชิ้นงานมาให้ประกอบร่วมกับงานที่จ้างให้ผลิต คำถาม
1.ชิ้นงานนี้ถือเป็นทรัพย์สินของลูกค้าใช้หรือไม่
2.ต้องตรวจสอบคุณภาพตอนรับเข้าด้วยหรือไม่
3.ต้องมีกระบวนการในการดูแลรักษาด้วยหรือไม่

[aume]

ยังไงก็รบกวนอีกคนนะคะ
พอดีอยากได้ Procedure / WI /Form เกี่ยวกับการดูแลทรัพย์สินของลูกค้า
เพิ่งจะมาเพิ่ม Process ในช่วงนี้ค่ะ
ยังไงรบกวนผู้ใจดีส่งให้ด้วยนะคะ pawe114@hotmail.com ขอบคุณค่า

[นุกูล]

เขียนเป็น Policy ใบเดียวก็ได้มั้งครับ (ตอนฝากกระเป๋าตามห้าง เรน่าจะเคยเห็นน่ะ)
หรืออาจะสอดแทรกเนื้อหาไปใน Procedure อื่นๆที่ที่เกี่ยวข้องก็ได้
เช่น
ทรัพย์สินประเภท Drawing ก็เขียนวิธีการไว้ใน Procedure ของ DCC
ส่วนเรื่องแม่พิมพืก็เขียนใส่ใน PD หรือ MN ก็ได้น่ะ
ส่วน Assembly Product , Component Parts ก็เขียนไว้ใน Procedure ของ Store ก็ไม่น่าจะมีปัญหาน่ะ

[seren]

รบกวนขอตัวอย่าง WI/procedure เรื่องการดูแลทรัพย์สินลูกค้าด้วยค่ะ

ถ้าเป็นทรัพย์สินทางปัญญาจะเขียน WI ควบคุมได้อย่างไร

รบกวนผู้รู้ส่งให้ด้วยค่ะ

Winida_a@yahoo.com

[Pollard_Nidy]

เขียนเป็น Policy ใบเดียวก็ได้มั้งครับ (ตอนฝากกระเป๋าตามห้าง เรน่าจะเคยเห็นน่ะ)
หรืออาจะสอดแทรกเนื้อหาไปใน Procedure อื่นๆที่ที่เกี่ยวข้องก็ได้
เช่น
ทรัพย์สินประเภท Drawing ก็เขียนวิธีการไว้ใน Procedure ของ DCC
ส่วนเรื่องแม่พิมพืก็เขียนใส่ใน PD หรือ MN ก็ได้น่ะ
ส่วน Assembly Product , Component Parts ก็เขียนไว้ใน Procedure ของ Store ก็ไม่น่าจะมีปัญหาน่ะ

ขอด้วยคนได้ไม๊ค่ะ mmeechom@hotmail.com

[Jaa]

เมื่อก่อนเรื่องทรัพย์สินของลูกค้า หมายถึงทรัพย์สิน, สินค้า, Drawing และอื่น ๆ แต่พอเป็นข้อกำหนด V.2008 มีระบุเพิ่มว่าข้อมูลส่วนตัวของลูกค้าถือเป็นทรัพย์สินของลูกค้าด้วย

แต่เดิมบริษัทไม่มีทรัพย์สินของลูกค้าหรอกค่ะ แต่ถ้าหมายถึงข้อมูลส่วนตัวเช่น ที่อยู่, เบอร์โทรศัพท์ อันนี้ต้องมีแน่นอน แล้วจะมีวิธีการควบคุมอย่างไรคะ รบกวนผู้รู้ด้วยค่ะ

มีความเห็นว่าข้อมูลส่วนตัวแบบนี้ควบคุมยากนะคะ ตอนตรวจ Upgrade เป็น V.2008 เขาจะตรวจเข้มงวดขนาดไหนคะ รบกวนช่วยแนะนะด้วยค่ะ