Jump to content


ท่านที่สมัครสมาชิกเข้ามาใหม่ กรุณารอให้ Admin ได้ทำการ Validate การเป็นสมาชิก ภายใน 24 ชม.ของวันทำการ ซึ่งระหว่างที่รอ Validation ท่านอาจจะยังไม่สามารถดาวน์โหลดข้อมูลต่างๆ ได้ หากไม่ได้รับความสะดวก กรุณาอีเมลแจ้ง isothainetwork@hotmail.com

Photo

การควบคุมเอกสารเปลี่ยนแปลง


  • This topic is locked This topic is locked
25 replies to this topic

#1 Jaky

Jaky

    Premium Member

  • Power Members
  • PipPipPip
  • 88 posts
  • Gender:Male

Posted 04 April 2009 - 09:59 AM

สวัสดีครับเพื่อนๆสมาชิกทุกท่าน

พอดีผมมีปัญหาเรื่องของการแก้ไขเปลี่ยนแปลง QM& Procedure บ่อยมาก

ดังนั้นอยากขอคำปรึกษาเรื่องของหลักการต่างๆที่ใช้ควบคุมเช่นประมาณว่า

แก้ไขชื่อแผนกหรือฝ่าย ใน QM จำเป็นหรือไม่ว่าจาก Rev. 0 ต้องแก้เป็น Rev. 1

ไครมีประสบการณ์เช่นที่ผมยกมาช่วยแนะนำด้วยนะครับ


ขอบคุณล่วงหน้านะครับ

Email: prajak@bestex.co.th
M.Prachak

#2 โอ้ ลัน ลา

โอ้ ลัน ลา

    Super Member

  • Members
  • PipPip
  • 36 posts

Posted 04 April 2009 - 10:52 AM

กรณีมีการเปลี่ยนแปลงแก้ไขรายละเอียดจุดใดก็ตามใน Procedure หรือ QM ต้องมีการชี้บ่งจุดที่มีการเปลี่ยนแปลงและ Update Rev. ของเอกสารนั้นด้วยทุกครั้ง แม้จะเป็นเพียงการเปลี่ยนชื่อแผนก เพราะหมายถึงต้องมีการปรับปรุงโครงสร้างภายในบริษัท ด้วยนะค่ะ (ที่บริษัททำอยู่อย่างนี้นะ)



หมูน้อย....
สวนอุตสากหกรรมโรจนะ อยุธยา

#3 จอมโจรจอมใจ

จอมโจรจอมใจ

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1,276 posts
  • Gender:Male

Posted 04 April 2009 - 11:21 AM

QUOTE(ตุ้ม @ Apr 4 2009, 09:59 AM) <{POST_SNAPBACK}>
สวัสดีครับเพื่อนๆสมาชิกทุกท่าน

พอดีผมมีปัญหาเรื่องของการแก้ไขเปลี่ยนแปลง QM& Procedure บ่อยมาก

ดังนั้นอยากขอคำปรึกษาเรื่องของหลักการต่างๆที่ใช้ควบคุมเช่นประมาณว่า

แก้ไขชื่อแผนกหรือฝ่าย ใน QM จำเป็นหรือไม่ว่าจาก Rev. 0 ต้องแก้เป็น Rev. 1

ไครมีประสบการณ์เช่นที่ผมยกมาช่วยแนะนำด้วยนะครับ


ขอบคุณล่วงหน้านะครับ

Email: prajak@bestex.co.th


ตามหลักพื้นบ้านแล้วเนี่ย แก้ไขข้อมูลครั้งใด เลขที่เอกสารมันก็ควรต้องเปลี่ยนไปด้วย และก็ขึ้นอยู่กับ document control procedure ของเราด้วย ว่ากำหนดไว้อย่างนั้นหรือป่ะ... แต่ด้วยหลายๆ ครั้ง การแก้ไขเหล่านั้นมันอาจจะไม่ใช่การแก้ไขในสาระสำคัญ หรือแก้ไขในสิ่งที่ไม่มีผลกระทบต่อคุณภาพของงาน หรือมีผลกระทบน้อยถึงน้อยที่สุด


ขอเสนอเป็น idea ล่ะกันนะครับ เราอาจกำหนดไว้อย่างนี้ได้มั้ยว่า...'ข้าพเจ้าจะ ทบทวน procedure ทุกๆ 6 เดือน หากมีความจำเป็นจะต้องแก้ไขก็แก้ไขซะ หรือ ในกรณีที่มีการเปลี่ยนแปลงในประเด็นที่สำคัญก็ให้ แก้ไข บัดเดี๋ยวนี้'

เมื่อกำหนดไว้อย่างนี้ การแก้ไขเล็กๆ น้อยๆ อย่างที่คุณตุ้มกล่าวมา ก็เอาไปรวมในโอกาสที่ครบรอบ 6 เดือน หรือ จะแก้ไขรวมไปกับการเปลี่ยนแปลงที่สำคัญฯ ก็ได้แล้วน่ะครับ

congratualtions.gif

เล็กๆ น้อยๆ เราก็ยอมมมมมอภัยยยยยย....ใจจริงน่ะกลัว...เป็นนนนนโสดดดดดดด อิอิ
"

#4 Jaky

Jaky

    Premium Member

  • Power Members
  • PipPipPip
  • 88 posts
  • Gender:Male

Posted 04 April 2009 - 01:12 PM

QUOTE(หมูน้อยจัง @ Apr 4 2009, 10:52 AM) <{POST_SNAPBACK}>
กรณีมีการเปลี่ยนแปลงแก้ไขรายละเอียดจุดใดก็ตามใน Procedure หรือ QM ต้องมีการชี้บ่งจุดที่มีการเปลี่ยนแปลงและ Update Rev. ของเอกสารนั้นด้วยทุกครั้ง แม้จะเป็นเพียงการเปลี่ยนชื่อแผนก เพราะหมายถึงต้องมีการปรับปรุงโครงสร้างภายในบริษัท ด้วยนะค่ะ (ที่บริษัททำอยู่อย่างนี้นะ)



หมูน้อย....
สวนอุตสากหกรรมโรจนะ อยุธยา



ขอบคุณมากนะครับสำหรับคำแนะนำ

ขอถาอีกนิดนะครับ ถ้าเกิดว่ามีการเปลี่ยนชื่อแผนกหรือฝ่าย

และม่มีการ update QM&P เกือบทั้งหมด

ผมสามารถยกเลิกเอกสารตัวเก่าไปเลยแล้วใช้เอกสารที่แก้ไขใหม่ประกาศใช้เป็น

เอกสารฉบับแรกไม่แน่ใจว่าสามารถทำได้หรือเปล่าครับ

ขอบคุณล่วงหน้านะครับ
M.Prachak

#5 นุกูล

นุกูล

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,797 posts
  • Gender:Male

Posted 04 April 2009 - 01:42 PM


จำได้ว่าเคยแนะนำเรื่องนี้ case นี้ไปแล้วครั้งหนึ่ง แต่ไม่เป็นไร เอาอีกรอบก็ได้ครับ
ปัญหานี้ ถ้าให้ทายแบบหมอดู 1900 1900 น่าจะเป็นเพราะ QM หนามาก แก้แต่ละครั้งนิดๆหน่อยๆก็ต้องมาทำใหม่แจกใหม่ทั้งหมด
จริงๆแล้วเราสามารถทำให้ QM หนาแค่ 4~5 หน้าก็ได้น่ะครับ เพราะมาตรฐานกำหนดเนื้อหาข้อมูลใน QM แค่ 3~4 เรื่องเท่านั้นเอง

แต่ไม่เป็นไร ทางออกในการประหยัด เมื่อมีการเปลี่ยนแปลง QM ยังมีอีกครับ เช่น
แต่ละหน้าเราก็กำหนด Rev. ไว้สองระดับ เอกสารทั่วไปเราอาจจะกำหนด Rev. เป็น A,B,C....ไปเรื่อยๆ
แต่ QM เราอาจะกำหนด Rev. เป็น AA,AB...BA,BB...CA,CB.... ไปเรื่อยๆอย่างนี้ก็ได้ เช่น
QM ออกครั้งแรก ทุกหน้า Run Rev.เป็น AA ใช้ไปสองสามเดือนมีแก้ไข 1 หน้า ในหน้านั้นเราอาจจะ Run เป็น AB ก็ได้ครับ
ความหมายคือ เนื้อหาทั้งหมดใน QM ส่วนใหญ่ยังเหมือนเดิม มีการเปลี่ยนบางหน้าเท่านั้น ก็คือหน้าที่เป็น Rev.AB นั่นเอง
ดังนั้นก็แจกจ่ายเฉพาะหน้าที่เปลี่ยนแปลง คือใช้การดึงออกและแทรกเฉพาะหน้า
แต่หน้าที่มีการเปลี่ยนยังไงก็คงต้องได้รับการทบทวนและอนุมัติด้วยน่ะครับ

ทั้งหมดนี้น่าจะเป็น Correction ได้ครับ
แต่ Corrective Action แนะนำให้ทำ QM แบบบางๆดูก็ได้น่ะครับ ไอ้ที่เคยลอกข้อกำหนดทั้งหมดไปใส่ไว้ใน QM ก็อาจจะเปลี่ยนวิธีก็ได้
ใช้การอ้างอิงถึงก็พอ เช่น การควบคุมเอกสารและบันทึก ตามข้อกำหนด ISO ข้อ 4.2.3 และ 4.2.4 เรามี QP-DCC-001 ควบคุมการทำงาน จบแล้ว
ไม่ต้องอธิบายบอกหรอก ว่าเราทำยังไงบ้าง ไปดูใน QP เอา หรือจะทำเป็นตารางเปรียบเทียบตั้งแต่ข้อ 4.1 ~ 8.5 ก็ได้ครับ ไม่ต้องไปลอกข้อกำหนดมาหรอก

ลองดูครับ



Nukool Thanuanram
Mobile Phone: 097.954.4939

Facebook: Nukool Thanuanram

Fanpage: อาจารย์นุกูล วิทยากรสอนคนโรงงาน
LINE ID: nukool2001
E-Mail: nukool2001@gmail.com


เสือพี่เพราะป่าปก ป่ารกเพราะเสือยัง ดินเย็นเพราะหญ้าบัง และหญ้ายังเพราะดินดี "สรรพสิ่งล้วนเกื้อกูลพึ่งพาอาศัย ซึ่งกันและกัน"


#6 ทิ.

ทิ.

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1,810 posts

Posted 04 April 2009 - 01:47 PM

rolleyes.gif

- ใช้ชื่อ QM & QP ฉบับเดิมก็ได้ครับ!
(จะได้มีประวัติในการแก้ไข)
เนื่องจากเอกสารที่ใช้ในระบบ QMS
ต้องมีการปรับปรุงให้ทันสมัยอยู่แล้ว ----> ข้อ 4.2.3
(ปกติจะปรับปรุงทุกปี ครับ!กำหนดไว้ใน QP การควบคุมเอกสาร)

- เอกสารบางประเภท เช่น มาตรฐานผลิตภัณฑ์ (SD-QAC-XX)
บางองค์กรมีการ Rev. 50-100 ก็ยังมี เนื่องจากต้องมีการ
ปรับปรุง/มีข้อกำหนดของผลิตภัณฑ์ ชนิดใหม่เข้ามาตลอด ....ครับ!!!
***************************

" ʵ

#7 ทิ.

ทิ.

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1,810 posts

Posted 04 April 2009 - 02:04 PM

rolleyes.gif

- ในกรณีที่เปลี่ยนแปลงแก้ไข เอกสารในระบบQMS
(แก้ไข 1-2 หน้า) แล้วจะเขียนใบ DAR อย่างไร?

- ถ้าเอกสารเดิมเป็น Rev. 01 แล้วในใบ DAR
จะให้เติมว่า Rev. ...... ครั้งที่เท่าไร? ครับ!

- แลกเปลี่ยนความรู้...ครับ!!! rolleyes.gif
***************************

" ʵ

#8 Jaky

Jaky

    Premium Member

  • Power Members
  • PipPipPip
  • 88 posts
  • Gender:Male

Posted 04 April 2009 - 04:11 PM

QUOTE(ทิ. @ Apr 4 2009, 02:04 PM) <{POST_SNAPBACK}>
rolleyes.gif

- ในกรณีที่เปลี่ยนแปลงแก้ไข เอกสารในระบบQMS
(แก้ไข 1-2 หน้า) แล้วจะเขียนใบ DAR อย่างไร?

- ถ้าเอกสารเดิมเป็น Rev. 01 แล้วในใบ DAR
จะให้เติมว่า Rev. ...... ครั้งที่เท่าไร? ครับ!

- แลกเปลี่ยนความรู้...ครับ!!! rolleyes.gif



สวัสดีครับคุณทิ

จริงๆแล้วปัญหาที่ถามก็ยังคงเป็นปัญหาเดียวกัน

ที่ผมขอความเห็นจากเพื่อนๆสมาชิกอยู่เหมือนกัน

แต่ที่บริษัทผมเขาใช้วิธีการแก้ไขส่วนใหนหน้าใดก้แนบส่วนที่แก้ไขเข้ามา
ส่วนใบ Dar ก้อระบุครั้งที่ Rev. ของหน้านั้นๆไป


M.Prachak

#9 นุกูล

นุกูล

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,797 posts
  • Gender:Male

Posted 04 April 2009 - 07:27 PM

QUOTE(ทิ. @ Apr 4 2009, 02:04 PM) <{POST_SNAPBACK}>
rolleyes.gif

- ในกรณีที่เปลี่ยนแปลงแก้ไข เอกสารในระบบQMS
(แก้ไข 1-2 หน้า) แล้วจะเขียนใบ DAR อย่างไร?

- ถ้าเอกสารเดิมเป็น Rev. 01 แล้วในใบ DAR
จะให้เติมว่า Rev. ...... ครั้งที่เท่าไร? ครับ!

- แลกเปลี่ยนความรู้...ครับ!!! rolleyes.gif


ตัวอย่างที่เขาถามมา เขาถามเพราะเจอปัญหาเรื่องเอกสารมีการเปลี่ยนแปลงบ่อย จึงต้องการหาทางออกที่ง่ายๆแต่ยังได้ประโยชน์เหมือนเดิม
ในกรณีที่มีการแก้ไขแค่บางหน้า หรือหน้าสองหน้า จะทำยังไงได้บ้าง โดยเฉพาะ QM ที่เล่มมันหนาเตอะ

ใบ DAR ที่ว่านี้ มีข้อกำหนดเขียนไว้ตรงไหนครับ ว่าจะระบุว่าแก้เฉพาะบางหน้าไม่ได้ วิธีชี้บ่งก็มีทำได้ตั้งเยอะแยะ (นอกจากยังไม่ได้คิดค้นหาวิธีใหม่ๆ)

อีกอย่าง...การควบคุมเอกสาร .ในหัวข้อเรื่อง Rev. ของเอกสาร ไม่เห็นว่ามาตรฐานจะมีการเขียนบอกแต่อย่างใดว่าต้อง Run หมายเลขเป็น 01..02
นอกจากว่าจะทำตามๆเขามา เราคิดเองปรับปรุงเองให้เหมาะองค์กรของเราก็ได้ครับ จะ Run. 01..02 หรือ 001...002 หรือ AA...BB ก็คงไม่ผิดมั้งครับ
หรือจะใช้ 01...02 กับเอกสารบางประเภท และใช้ AA...BB กับเอกสารอีกบางประเภท ก็คงไม่ใช่เรื่องที่จโดน CAR มั้ง ถ้าโดนก็คงจะโดนจาก Auditor
ประเภทหัว 4 เหลี่ยมมั้งครับ ประเภทกบในกะลาครอบ (ในโลกแห่งความเป็นจริง 1 + 1 ไม่ใช่ว่าจะได้เท่ากับ 2 เสมอไปครับ)

ผมเคยได้ฟังการบรรยายของอาจารย์เสน่ห์ ศรีสุวรรณ ในเรื่อง แนวคิดเกี่ยวกับธุรกิจยุคใหม่ อาจารย์เขาว่า
“จริงทีเดียวกับคำกล่าวที่ว่า นักปฏิบัติที่ยังมีชีวิตอยู่มักจะติดคุกความคิด ของนักทฤษฏีที่ตายไปแล้ว” เราอย่าเป็นอย่างนั้นเลยครับ

การหาทางออกในการแก้ปัญหา มันคือการที่ต้องใช้กระบวนการทางความคิด ความพยายามที่จะต้องคอยคิดว่า ต้องทำอย่างไรบ้าง ถึงจะแก้ปัญหาได้
ไม่ใช่คิดแต่ว่ามันคงทำไม่ได้ เพราะข้อจำกัดอย่างนั้น เพราะเหตุผลอย่างนี้

ถ้าเป็นนักฟุตบอลที่เฝ้าแต่คิดว่าต้องแพ้แน่ๆ ทั้งๆที่ยังไม่ได้ลงสนาม ถ้าผมเป็นผู้จัดการทีม คงจองม้านั่งสำรองให้ชั่วชีวิตครับ

พวกเราเป็นคนยุคใหม่ ต้องคิดใหม่ ทำใหม่ และให้ดีกว่าเดิม อย่าไปยึดติดกับของเก่าๆให้มากนัก ไม่อย่างนั้นประเทศชาติจะลำบาก
ชาติอื่นเขาเป็นนักคิด ประดิษฐ์ คิดค้น พัฒนา ค้นคว้าหาวิธีการใหม่ๆ เจอปัญหาก็แก้ไขมันไปเรื่อยๆ
เขาจึงมีเทคโนโลยีใหม่ๆมาขายให้เราใช้อยู่เสมอๆอย่างทุกวันนี้ไงครับ

ไทยผลิตและประกอบรถยนต์มาตั้งนาน แต่ไม่เห็นจะมีเครื่องยนต์หรือรถยนต์สัญชาติไทยให้ดาวน์มาขับสักที เพราะเรามีมือเดียวขาเดียวหรือเปล่า
ไม่ใช่เลย ร่างกายเราเท่าเทียมกันกับชาติอื่นๆ จะต่างก็ตรงเรื่อง "ความคิด" แบบนี้ไงครับ

toyou.gif


Nukool Thanuanram
Mobile Phone: 097.954.4939

Facebook: Nukool Thanuanram

Fanpage: อาจารย์นุกูล วิทยากรสอนคนโรงงาน
LINE ID: nukool2001
E-Mail: nukool2001@gmail.com


เสือพี่เพราะป่าปก ป่ารกเพราะเสือยัง ดินเย็นเพราะหญ้าบัง และหญ้ายังเพราะดินดี "สรรพสิ่งล้วนเกื้อกูลพึ่งพาอาศัย ซึ่งกันและกัน"


#10 ทิ.

ทิ.

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1,810 posts

Posted 04 April 2009 - 08:18 PM

rolleyes.gif

- แสดงว่าเอกสารที่ใช้ในระบบ QMS
ภายใน 1 เล่ม ก็จะมีการ Rev.หลายๆ Rev.
ปนกันอยู่ในเล่มเดียวกัน ซิครับ!

- แล้วจะชี้บ่งเอกสารว่าเป็น Rev. ครั้งที่เท่าไร? กันแน่!!!

- แล้วจะผิดข้อกำหนดเรื่องการชี้บ่งเอกสาร
ในข้อกำหนด 4.2.3 ??? หรือไม่?
(หน้าปกเอกสารบอกว่า Rev:00 หรือ .... แต่ภายในเอกสาร
มี Rev 01 ,02 ,03 ,04 ,................., 50 )


- ถ้าเอกสารใน 1 เล่ม มีการ Rev. เอกสาร
50 ครั้ง แล้วจะตอบ CB อย่างไร? ว่าเป็นเอกสาร
ที่มีการ Rev. ครั้งที่ ..... เท่าไร???? (ในทางปฏิบัติมีการแก้ไขเอกสาร
ในลักษณะเช่นนี้ จริงๆๆๆ) ครับ!!!

***************************

" ʵ

#11 ทิ.

ทิ.

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1,810 posts

Posted 04 April 2009 - 08:45 PM

rolleyes.gif

- ผิดข้อกำหนดที่ 4.2.3c หรือไม่....ครับ!!!
***************************

" ʵ

#12 นุกูล

นุกูล

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,797 posts
  • Gender:Male

Posted 04 April 2009 - 08:58 PM

QUOTE(ทิ. @ Apr 4 2009, 08:18 PM) <{POST_SNAPBACK}>
rolleyes.gif

- แสดงว่าเอกสารที่ใช้ในระบบ QMS
ภายใน 1 เล่ม ก็จะมีการ Rev.หลายๆ Rev.
ปนกันอยู่ในเล่มเดียวกัน ซิครับ!
- แล้วมันผิดตรงไหนครับ ขนาดองค์กรมาตรฐาน อย่าง ISO , IATF เวลาที่มีการแก้ไขมาตรฐานในบางเรื่อง แก้เล็กๆน้อยๆ เขายังออกมาเป็นแค่ SI เลย
ไม่เห็นต้องไปแก้มาตรฐานทั้งฉบับ ก็ให้สมาชิกเข้าใจกันว่ายกเลิกของเก่า ในเรื่องที่มีเป็น SI ออกมา ให้ถือว่าของใหม่ทันสมัยที่สุด
สมาชิกหลายร้อยประเทศเขาก็ยังเข้าใจ Concept นี้เลยครับ เพื่อนผมอยู่ลาวมันยังเข้าใจเลย
rolleyes.gif

- แล้วจะชี้บ่งเอกสารว่าเป็น Rev. ครั้งที่เท่าไร? กันแน่!!!
- การชี้บ่ง วัตถุประสงค์คือการทำให้รู้สถานะ อันไหนเก่า อันไหนใหม่ ป้องกันการใช้ฉบับที่ล้าสมัย ถ้าเอกสารมี 30 หน้า ทุกหน้าระบุเป็น Rev.00
มีแค่ 2 หน้า ที่ระบุเป็น Rev.01 เราดูแล้วเข้าใจได้ไหมล่ะครับ ว่ามันมีการแก้ไขตรงไหนมาบ้าง ถ้านับเลขเป็นก็คงเข้าใจไม่ยากมั้ง


- แล้วจะผิดข้อกำหนดเรื่องการชี้บ่งเอกสาร
ในข้อกำหนด 4.2.3 ??? หรือไม่?
(หน้าปกเอกสารบอกว่า Rev:00 หรือ .... แต่ภายในเอกสาร
มี Rev 01 ,02 ,03 ,04 ,................., 50 )

- แล้วข้อกำหนดบอกไว้ตรงไหนครับ ว่าการชี้บ่ง Rev. ของเอกสาร จะต้องระบุที่หน้าปกเพียงอย่างเดียว เอกสารมีตั้งหลายหน้านี่ ระบุไปสิ ไม่เปลืองหมึกมั้ง
- ทำงานมาก็หลายปี ยังไม่เคยเห็นเอกสาร Rev.50 สักที ของจริงที่เห็นส่วนใหญ่มักจะเป็นประเภทดองเค็มเอกสาร
หลายๆที่ ทำระบบมามากกว่า 2~3 ปี แล้ว Rev. เอกสารยังไม่เปลี่ยนเลย อะไรแบบนั้นมากกว่าที่กลัว แต่ถ้าจะมีองค์กรไหนที่เปลี่ยนบ่อยขนาดนั้นจริงๆ
คุณก็ใช้เวทีการประชุมทบทวน หรือกำหนดเป็นการทบทวนประจำปี คุยเรื่องเอกสาร เพื่อปรับเปลี่ยน Rev.เอกสารทั้งฉบับก็ไม่มีใครปิดกั้นนี่
เขียน Procedure เรื่องการควบคุมเอกสารให้ครอบคลุมวิธีการหน่อย ก็ห้าห่วงทนหายห่วงแล้วครับ


- ถ้าเอกสารใน 1 เล่ม มีการ Rev. เอกสาร
50 ครั้ง แล้วจะตอบ CB อย่างไร? ว่าเป็นเอกสาร
ที่มีการ Rev. ครั้งที่ ..... เท่าไร???? (ในทางปฏิบัติมีการแก้ไขเอกสาร
ในลักษณะเช่นนี้ จริงๆๆๆ) ครับ!!!

- คำตอบของข้อนี้ ขออ้างอิงจากคำตอบของข้อข้างต้นจ๊ะ

ถ้าเราเชื่อว่า...ทุกปัญหามีทางออก ถ้าเราเชื่ออย่างนั้น เราจะหามันเจอครับ

ผมแนบตัวอย่าง SI ของมาตรฐาน ISO/TS16949 มาให้ดูครับ มาตรฐานฉบับนี้ก็หนาเตอะเหมืนกัน เขามีการเปลี่ยนแปลงแค่เรื่อง 7.4.1.2
เขาก็แก้ไขเปลี่ยนแปลงเอกสาร โดยการออก SI มาแค่ไม่กี่หน้า ทำไมเขาทำได้ล่ะ (อยู่ใกล้เกลือ ก็กินเกลือดีกว่าครับ)


biggrin.gif

Nukool Thanuanram
Mobile Phone: 097.954.4939

Facebook: Nukool Thanuanram

Fanpage: อาจารย์นุกูล วิทยากรสอนคนโรงงาน
LINE ID: nukool2001
E-Mail: nukool2001@gmail.com


เสือพี่เพราะป่าปก ป่ารกเพราะเสือยัง ดินเย็นเพราะหญ้าบัง และหญ้ายังเพราะดินดี "สรรพสิ่งล้วนเกื้อกูลพึ่งพาอาศัย ซึ่งกันและกัน"


#13 ทิ.

ทิ.

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1,810 posts

Posted 04 April 2009 - 09:17 PM

rolleyes.gif

- ในเอกสาร 1 เล่มที่มีหลาย Rev.
ผมหมายถึง หน้าเอกสารที่มีการระบุว่า Rev:...
เช่น หน้า 5 (Rev:02) ,หน้า 7,8 (Rev:03)
แต่ชี้บ่งหน้าปกว่า Rev:01


- Rev.เอกสารจำนวนมากที่ว่า คือ มาตรฐานผลิตภัณฑ์
(SD-QAC-XX) ที่มีจำนวน Spec.ของผลิตภัณฑ์ประมาณ 300 สูตร
เพราะฉะนั้นก็ต้องมีการแก้ไข เป็นเรื่องธรรมดาอยู่แล้ว

- ผมว่า ....ให้สมาชิกท่านอื่นๆ แสดงคิดเห็นบ้างจะดีกว่า ครับ!
เนื่องจากจะได้มีมุมมองที่ต่างๆกัน จะได้แนวคิดที่มากกว่านี้ .....จบ!!!!!!!!!
***************************

" ʵ

#14 นุกูล

นุกูล

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,797 posts
  • Gender:Male

Posted 04 April 2009 - 09:50 PM


ด้วยความยินดีครับ

biggrin.gif

Nukool Thanuanram
Mobile Phone: 097.954.4939

Facebook: Nukool Thanuanram

Fanpage: อาจารย์นุกูล วิทยากรสอนคนโรงงาน
LINE ID: nukool2001
E-Mail: nukool2001@gmail.com


เสือพี่เพราะป่าปก ป่ารกเพราะเสือยัง ดินเย็นเพราะหญ้าบัง และหญ้ายังเพราะดินดี "สรรพสิ่งล้วนเกื้อกูลพึ่งพาอาศัย ซึ่งกันและกัน"


#15 Jaky

Jaky

    Premium Member

  • Power Members
  • PipPipPip
  • 88 posts
  • Gender:Male

Posted 07 April 2009 - 11:27 AM

QUOTE(นุกูล @ Apr 4 2009, 08:58 PM) <{POST_SNAPBACK}>
- คำตอบของข้อนี้ ขออ้างอิงจากคำตอบของข้อข้างต้นจ๊ะ

ถ้าเราเชื่อว่า...ทุกปัญหามีทางออก ถ้าเราเชื่ออย่างนั้น เราจะหามันเจอครับ

ผมแนบตัวอย่าง SI ของมาตรฐาน ISO/TS16949 มาให้ดูครับ มาตรฐานฉบับนี้ก็หนาเตอะเหมืนกัน เขามีการเปลี่ยนแปลงแค่เรื่อง 7.4.1.2
เขาก็แก้ไขเปลี่ยนแปลงเอกสาร โดยการออก SI มาแค่ไม่กี่หน้า ทำไมเขาทำได้ล่ะ (อยู่ใกล้เกลือ ก็กินเกลือดีกว่าครับ)


biggrin.gif

ขอบคุณสำหรับคำแนะนำครับ

ได้ประโยชน์อย่างมากเลยครับ
M.Prachak

#16 ทิ.

ทิ.

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1,810 posts

Posted 07 April 2009 - 11:46 AM

rolleyes.gif

- ผมเป็นคณะกรรมการวิชาการคณะที่ 133 (มาตรฐานสารส้ม)
- และคณะกรรมการวิชาการคณะที่ 191 (มาตรฐานกรดไฮโดรคลอริก)
ของสำนักงานมาตรฐานผลิตภัณฑ์อุตสาหกรรม (สมอ.)

- มีหน้าที่ในการพิจารณาในการแก้ไข/เปลี่ยนแปลงเอกสาร ..... ครับ! (ประมาณ 5 ปี/ครั้ง)
สาเหตุที่มีการแนบเอกสารเฉพาะที่เปลี่ยนแปลง มีหลายปัจจัย ดังนี้.......

1. งบประมาณ
2. มติในที่ประชุม
3. นโยบาย
4. อื่นๆๆๆ .... ครับ!!!




***************************

" ʵ

#17 DooK

DooK

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1,511 posts
  • Gender:Male
  • Location:บางแสน

Posted 07 April 2009 - 03:53 PM

ผมดูเอกสารผ่านตามาก็พอสมควร อาจจะมีประสบการณ์ไม่มากเท่ากับหลายๆ ท่านในที่นี้ แต่พิจารณาแล้วคำแนะนำจากคุณนุกูล ก็ไม่ได้จุดมุ่งหมาย เจตนารมณ์ของข้อกำหนดที่ 4.2.3 มันเพี้ยนไปแต่อย่างใด


เรื่องนี้มันอยู่ที่การเปิดใจครับ รับฟังเหตุผล แล้วลองพิจารณาดูก็จะรู้ว่าสิ่งที่เราเข้าใจว่ามันถูก หรือมันเป็นแบบนั้นมาตั้งนาน ก็ใช่ว่าจะถูกหรือเหมาะสมเสมอไป ทุกสิ่งเปลี่ยนไปตามเวลาครับ

ลายเซ็น

#18 Fresh

Fresh

    New Member

  • Members
  • Pip
  • 23 posts

Posted 07 April 2009 - 04:04 PM

QUOTE(นุกูล @ Apr 4 2009, 08:58 PM) <{POST_SNAPBACK}>
- คำตอบของข้อนี้ ขออ้างอิงจากคำตอบของข้อข้างต้นจ๊ะ

ถ้าเราเชื่อว่า...ทุกปัญหามีทางออก ถ้าเราเชื่ออย่างนั้น เราจะหามันเจอครับ

ผมแนบตัวอย่าง SI ของมาตรฐาน ISO/TS16949 มาให้ดูครับ มาตรฐานฉบับนี้ก็หนาเตอะเหมืนกัน เขามีการเปลี่ยนแปลงแค่เรื่อง 7.4.1.2
เขาก็แก้ไขเปลี่ยนแปลงเอกสาร โดยการออก SI มาแค่ไม่กี่หน้า ทำไมเขาทำได้ล่ะ (อยู่ใกล้เกลือ ก็กินเกลือดีกว่าครับ)


biggrin.gif

เห็นด้วยค่ะ เราจะกำหนดการควบคุม เปลี่ยนแปลงอย่างไรก็ได้ ตามข้อกำหนดไม่ระบุวิธี เราใช้ฉบับปัจจุบันทั้งองค์กร ทุกคนเข้าใจเหมือนกัน ไม่น่ามีปัญหากับ auditor แต่เราก็ต้องเลือกวิธีที่เราควบคุมได้ง่ายไม่ซับซ้อนเพราะเกี่ยวข้องกันหลายหน่วยงาน

#19 ทิ.

ทิ.

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1,810 posts

Posted 07 April 2009 - 04:08 PM

rolleyes.gif

- ผมว่า รอฟังเฉลยดีกว่า....ครับ!!! rolleyes.gif
***************************

" ʵ

#20 city

city

    Premium Member

  • Power Members
  • PipPipPip
  • 113 posts

Posted 07 April 2009 - 04:42 PM

ขอบคุณปรมาจารย์ทุกท่านค่าาาา tnp.gif




0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users