Jump to content


ท่านที่สมัครสมาชิกเข้ามาใหม่ กรุณารอให้ Admin ได้ทำการ Validate การเป็นสมาชิก ภายใน 24 ชม.ของวันทำการ ซึ่งระหว่างที่รอ Validation ท่านอาจจะยังไม่สามารถดาวน์โหลดข้อมูลต่างๆ ได้ หากไม่ได้รับความสะดวก กรุณาอีเมลแจ้ง isothainetwork@hotmail.com

Photo

ขอความช่วยเหลือด้าน MSA ด้วยค่ะ ต้อง Audit อาทิตย์หน้าแล้ว

MSA 4th

  • Please log in to reply
4 replies to this topic

#1 QAD-ISO

QAD-ISO

    New Member

  • Members
  • Pip
  • 9 posts

Posted 13 September 2013 - 02:23 PM

สวัสดีสมาชิกทุกคนค่ะ

 

              รบกวนด้วยนนะคะ คืออาทิตย์หน้าต้องรับ Audit แล้ว แต่ยังไม่มีอะไรเป็นชิ้นเป็นอันเลย

จขกท. เพิ่งได้ไปอบรมมาที่สถาบันมาตรค่ะ แต่ก็ยังไม่แตกฉาน...

 

             รบกวนผู้รู้ช่วยเหลือหน่อยนะคะว่าควรทำยังไงดี  เครื่องมือที่ใช้ ก็จะมี Vernier  / Dial Indicator / Test รอยเชื่อมด้วยการตอกทำลาย แล้วใช้ Vernier คีบวัดค่ารอยเชื่อม...

 

            ช่วยแนะนำหน่อยค่ะ ว่าแต่ละประเภทการวัด ทั้งแบบวัดซ้ำ และ วัดแบบทำลายควรทำ MSA แบบใดบ้าง เครื่องมือใดควรทำ

Bias   Stability  Linearity  GR&R  Attribute

 

   ไม่รู้จริงๆค่ะ ว่าควรเริ่มไง  ต้องรบกวนด้วยนะคะ

 

 

    รบกวนด้วย  QAD@JFT.CO.TH

 

               :sadno: :sadno: :sadno: :sadno:

                       



#2 น้องหน้าใส

น้องหน้าใส

    Premium Member

  • Power Members
  • PipPipPip
  • 86 posts
  • Gender:Male
  • Location:Thailand
  • Interests:GFSI, GO

Posted 13 September 2013 - 02:34 PM

หาที่ปรึกษาโรงงานมาช่วยตอบ เป้นคำตอบสุดท้ายครับ :lol2:


沒有人可以做的一切永遠是對的  :lol2: 


#3 นุกูล

นุกูล

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,797 posts
  • Gender:Male

Posted 13 September 2013 - 02:37 PM

สวัสดีสมาชิกทุกคนค่ะ

 

              รบกวนด้วยนนะคะ คืออาทิตย์หน้าต้องรับ Audit แล้ว แต่ยังไม่มีอะไรเป็นชิ้นเป็นอันเลย

จขกท. เพิ่งได้ไปอบรมมาที่สถาบันมาตรค่ะ แต่ก็ยังไม่แตกฉาน...

 

             รบกวนผู้รู้ช่วยเหลือหน่อยนะคะว่าควรทำยังไงดี  เครื่องมือที่ใช้ ก็จะมี Vernier  / Dial Indicator / Test รอยเชื่อมด้วยการตอกทำลาย แล้วใช้ Vernier คีบวัดค่ารอยเชื่อม...

 

            ช่วยแนะนำหน่อยค่ะ ว่าแต่ละประเภทการวัด ทั้งแบบวัดซ้ำ และ วัดแบบทำลายควรทำ MSA แบบใดบ้าง เครื่องมือใดควรทำ

Bias   Stability  Linearity  GR&R  Attribute

 

   ไม่รู้จริงๆค่ะ ว่าควรเริ่มไง  ต้องรบกวนด้วยนะคะ

 

 

    รบกวนด้วย  QAD@JFT.CO.TH

 

               :sadno: :sadno: :sadno: :sadno:

 

ลูกค้ากำหนดมาใน manual ไหมว่าเราต้องทำตัวไหนบ้าง


Nukool Thanuanram
Mobile Phone: 097.954.4939

Facebook: Nukool Thanuanram

Fanpage: อาจารย์นุกูล วิทยากรสอนคนโรงงาน
LINE ID: nukool2001
E-Mail: nukool2001@gmail.com


เสือพี่เพราะป่าปก ป่ารกเพราะเสือยัง ดินเย็นเพราะหญ้าบัง และหญ้ายังเพราะดินดี "สรรพสิ่งล้วนเกื้อกูลพึ่งพาอาศัย ซึ่งกันและกัน"


#4 DooK

DooK

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1,511 posts
  • Gender:Male
  • Location:บางแสน

Posted 13 September 2013 - 08:15 PM

ผมตอบให้ดังนี้นะครับ
 
ปกติ การทำ MSA ต้องทำกับทุกๆ ระบบที่มีอยู่บน Control Plan ไม่ได้แบ่งตาม "ชนิด" ของเครื่องมือวัดตามที่คุณบอกมาในกระทู้นะครับ เพราะการใช้ Vernier บางทีมันมีตัวใหญ่ตัวเล็ก วัดนอก วัดใน วัดลึก ซึ่งต้องแยกการทำกัน ไม่ใช่ทำวัดนอกอย่างเดียว แล้ว cover ทั้งหมดครับ
 
ทีนี้พอได้ concept เบื้องต้นแล้วนะครับ

ต่อมาจะเลือกศึกษาหัวข้ออะไรใน MSA ดี?
 
ผมเริ่มที่กลุ่ม Variable data ก่อนนะครับ
 
เรื่อง นี้ใน Manual บอกไว้ค่อนข้างชัดเจนครับว่า เบื้องต้นต้องเลือก Resolution ให้เหมาะสมเสียก่อน จะเป็นเท่าไหร่ อย่างไร ผมไม่บอกในที่นี้นะครับ ลองไปศึกษาต่อเอาเอง

จากนั้นพวก Stability, Bias, Linearity GRR ล่ะ?
 
ให้ เราเลือกศึกษาเอาครับ .... แต่.... ถึงแม้ว่าลูกค้าจะบอกว่าให้ทำแต่ GRR แต่ในทางทฤษฏีแล้ว หากเราไม่ทำหัวข้ออื่นอย่าง Bias หรือ Linearity เลย การศึกษา GRR ก็ไม่มีประโยชน์อะไรนะครับ ดังนั้นควรศึกษา Bias และ Linearity กับระบบการวัดหนึ่งๆ เสียก่อนที่จะไปทำ GRR ครับ
 
แล้ว Stability ล่ะ...
 
หาก เราศึกษาตาม Manual ก็จะพบว่า เขาแนะนำให้ศึกษา Stability กับทุกระบบก่อนที่จะทำการศึกษา Bias & Linearity & GRR ครับ คือต้องมั่นใจก่อนว่า ณ ช่วงเวลานั้น อุปกรณ์วัดไม่มีความผิดปกติ
 
ดัง นั้นหากอ้างอิงตาม Manual แล้ว เราไม่อาจเลี่ยงที่จะศึกษาเรื่องใดเรื่องหนึ่งได้เลยสำหรับระบบการวัดหนึ่งๆ แต่สุดท้ายแล้วก็ขึ้นกับความต้องการของลูกค้าเป็นหลักนะครับ ว่าต้องการผลการศึกษาเรื่องอะไรเป็นสำคัญ
 
กลุ่ม Variable นี้ หากมีการทดสอบแบบทำลาย หรือทดสอบครั้งหนึ่งแล้วทำให้ค่าที่สนใจเพี้ยน ก็ให้ศึกษาแบบ Non-replicable กันครับ โดยต้องเลือกเอาตัวอย่างผลิตภัณฑ์ที่ผลิตจาก Steady state หรือชิ้นงานอันหนึ่ง มาตัดแบ่งออกเป็นชิ้นส่วน แล้วทดสอบ.. จะเป็น Stability หรือ Bias ก็แล้วแต่สะดวกครับ
 
กลุ่ม Attribute --> พวกนี้ก็ต้องศึกษานะครับ กลุ่มนี้ก็ได้แก่พวกที่ตัดสินด้วยสายตาทั้งหลาย พวกนี้จะศึกษาได้หลายวิธี แต่วิธีที่นิยมเรียกว่า Cross Tabulation เพื่อศึกษา Kappa , Effectiveness, Miss rate, False Alarm rate ของระบบการวัดนั้นครับ

สำหรับวิธีการ รวมถึงเกณฑ์ในการตัดสินใจหลังจากการศึกษาแล้ว ผมขออนุญาตไม่อธิบายนะครับ มันยาวเินไป คงต้องไปศึกษาต่อเอาเอง
 
สำหรับจะศึกษาเป็น Model บาง Model ได้ไหม คำตอบคือได้ครับ แต่ขอให้มัน Cover ช่วงการวัด และระบบการวัดที่ต่างๆ กันก็พอครับ
 

หวังว่าคงเป็นประโยชน์บ้างนะครับ :) :)


ลายเซ็น

#5 khunbrown

khunbrown

    New Member

  • Members
  • Pip
  • 13 posts
  • Gender:Male

Posted 14 September 2013 - 03:15 PM

คุณ  Dook ครับถ้าอย่างนั้นพอดีจะมีฟอร์ม  Attribute มั้ยครับพอดีจะเอาศึกษาพวก Kappa , Effectiveness, Miss rate, False Alarm rate ของระบบการวัดนั้นครับ

 

Email brown_ed0424@hotmail.com รบกวนด้วยนะครับ







1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users