10 replies to this topic

[Rty]

รบกวนสอบถามทุกๆ ท่าน ครับ อยากทราบว่า ISO Site ก่อสร้างเขาทำกันยังไง

รูปแบบการทำงานต่างจากโรงงานแบบไหน หรือเหมือนกัน 

 

โรงงาน กับ Site ก่อสร้างอันไหนทำง่ายกว่ากัน

ช่วยแชร์หน่อยคับ

 

ขอบคุณทุกท่านมากครับ

[Rty]

รบกวนสอบถามทุกๆ ท่าน ครับ อยากทราบว่า ISO Site ก่อสร้างเขาทำกันยังไง

รูปแบบการทำงานต่างจากโรงงานแบบไหน หรือเหมือนกัน 

 

โรงงาน กับ Site ก่อสร้างอันไหนทำง่ายกว่ากัน

ช่วยแชร์หน่อยคับ

 

ขอบคุณทุกท่านมากครับ

Up Up

[The new]

คล้ายครับ แต่ไม่เหมือน สิ่งทีควรทำนะครับ เขียน KPI ให้กับ ผู้อนวยการของ site ก่อนสร้างและธุรการและ วิศวกร ตลอดทั้งการควบคุมผู้รับเหมาด้วยนะครับ

[Old man]

ในฐานะคน

เคยทำงาน site งาน เป็นงานโครงการ

และในฐานะผู้จัดการในโรงงาน

มาหลายๆปี

 

ปัจจุบัน มาจมอยู่กับการเป็นผู้ตรวจประเมิน

มาอยู่บริษัทตรวจประเมิน

 

ได้เคยทำงานทั้งโรงงานและโครงการก่อสร้าง

ได้เคยตรวจทั้งโรงงานและโครงการก่อสร้าง ที่หลากหลาย

ได้เห็นปัญหาในช่วงก่อน ระหว่าง หลัง

น่าจะพอตอบคำถามที่น่าในใจนี้ได้ดีครับ

 

แต่

คำถามที่ดีเท่านั้น จะได้คำตอบที่ดี

คำถามที่ละเอียด จะได้คำตอบที่ละเอียด

คำถามที่เฉพาะ จะได้คำตอบเฉพาะ

 

หากต้องการข้อมูลเพิ่มเติม รบกวนถามเพิ่มเติมนะครับ

ไม่แน่ใจต้องการอยากรู้ในแง่ไหน อย่างไร ครับผม

 

ไม่อย่างนั้นจะตอบกันแต่ความรู้สึกครับ

รู้สึกง่าย รู้สึกยาก ไม่ค่อยได้อะไรครับผม

 

 

อยากทราบว่า ISO Site ก่อสร้างเขาทำกันยังไง ขอคำถามที่เฉพาะนิดหนึ่งครับ

 

รูปแบบการทำงานต่างจากโรงงานแบบไหน หรือเหมือนกัน ไม่เหมือนหรอกครับ ( mass production กับ project management ในงานก่อสร้างแต่ละประเภท ยังไม่เหมือนกันเลย...)

 

โรงงาน กับ Site ก่อสร้างอันไหนทำง่ายกว่ากัน คนเราจะบอกง่ายก็เพราะทำเป็นหรือคิดว่าทำเป็น  คนเราจะบอกยากเพราะเขาทำำไม่เป็นหรือไม่อยากทำครับ  มีแง่มุมไหนที่สนใจเป็นพิเศษหรือไม่ครับผม

[Rty]

ในฐานะคน

เคยทำงาน site งาน เป็นงานโครงการ

และในฐานะผู้จัดการในโรงงาน

มาหลายๆปี

 

ปัจจุบัน มาจมอยู่กับการเป็นผู้ตรวจประเมิน

มาอยู่บริษัทตรวจประเมิน

 

ได้เคยทำงานทั้งโรงงานและโครงการก่อสร้าง

ได้เคยตรวจทั้งโรงงานและโครงการก่อสร้าง ที่หลากหลาย

ได้เห็นปัญหาในช่วงก่อน ระหว่าง หลัง

น่าจะพอตอบคำถามที่น่าในใจนี้ได้ดีครับ

 

แต่

คำถามที่ดีเท่านั้น จะได้คำตอบที่ดี

คำถามที่ละเอียด จะได้คำตอบที่ละเอียด

คำถามที่เฉพาะ จะได้คำตอบเฉพาะ

 

หากต้องการข้อมูลเพิ่มเติม รบกวนถามเพิ่มเติมนะครับ

ไม่แน่ใจต้องการอยากรู้ในแง่ไหน อย่างไร ครับผม

 

ไม่อย่างนั้นจะตอบกันแต่ความรู้สึกครับ

รู้สึกง่าย รู้สึกยาก ไม่ค่อยได้อะไรครับผม

 

 

อยากทราบว่า ISO Site ก่อสร้างเขาทำกันยังไง ขอคำถามที่เฉพาะนิดหนึ่งครับ

 

รูปแบบการทำงานต่างจากโรงงานแบบไหน หรือเหมือนกัน ไม่เหมือนหรอกครับ ( mass production กับ project management ในงานก่อสร้างแต่ละประเภท ยังไม่เหมือนกันเลย...)

 

โรงงาน กับ Site ก่อสร้างอันไหนทำง่ายกว่ากัน คนเราจะบอกง่ายก็เพราะทำเป็นหรือคิดว่าทำเป็น  คนเราจะบอกยากเพราะเขาทำำไม่เป็นหรือไม่อยากทำครับ  มีแง่มุมไหนที่สนใจเป็นพิเศษหรือไม่ครับผม

ขอบคุณมากคับสำหรับคำตอบคับ 

ขอถามเพิ่มเติมแล้วกันครับ

 

1. อยากทราบว่าข้อดีของการทำงาน ISO ใน Site ก่อสร้าง ดีอย่างไรบ้าง

2. ข้อเสีย มีอะไรบ้าง

3. โอกาส การพัฒนางาน ISO เป็นไปได้ดีไหม

4. ส่วนมากแล้ว หน่วยงานต่างๆ ใน Site ก่อสร้างมีกี่หน่วยงาน มากน้อยแค่ไหน มีหน่วยงานอะไรบ้าง

5. การตรวจประเมินภายใน ทำได้ตามแผนไหม Auditor ที่ใช้ในการตรวจสอบส่วนมากกำหนดมาจากไหน (คือมองว่า ต้องมีสำนักงานที่ใหญ่ แล้วมี Site งานย่อยๆ ทั่วประเทศ)

6. การควบคุมคนงานใน Site ทำได้ยากไหม ให้ทำตามระบบ ISO

7. KPI ใน site ส่วนมากแล้ว ทำเรื่องอะไร ข้อที่สำคัญๆ

8. การรับข้อมูลจากลูกค้า การควบคุมแบบก่อสร้าง ทำกันยังไง

 

ขอสอบถามประมาณนี้เเล้วกันครับ

[Old man]

ขอบคุณมากคับสำหรับคำตอบคับ 

ขอถามเพิ่มเติมแล้วกันครับ

 

1. อยากทราบว่าข้อดีของการทำงาน ISO ใน Site ก่อสร้าง ดีอย่างไรบ้าง

AA: เนื่องจากวัตถุประสงค์ของมาตรฐาน ISO ( ผมคิดว่าเป็น 9001นะครับ) กำหนดว่า

 

1.1 General/ทั่วไป

มาตรฐานนานาชาติฉบับนี้ใช้ กำหนดข้อกำหนดสำหรับระบบบริหารคุณภาพสำหรับองค์กรที่ซึ่ง

a) ต้องการแสดงให้เห็นว่า สามารถที่จะส่งมอบผลิตภัณฑ์ที่ซึ่งสอดคล้องกับข้อกำหนดของลูกค้าและข้อกำหนดกฎระเบียบที่เกี่ยวข้องอย่างสม่ำเสมอ และ

ต้องการทำให้ได้มาที่ซึ่งความพึงพอใจลูกค้าโดยการประยุกต์ใช้ระบบอย่างประสิทธิผล, รวมถึงกระบวนการในการปรับปรุงอย่างต่อเนื่อง และ ประกันความสอดคล้องต่อข้อกำหนดของลูกค้าและกฎระเบียบที่เกี่ยวข้อง

 

มีข้อดี เพราะงานก่อสร้าง เป็นงานโครงการที่ต้องได้รับการจัดการให้เป็นไปตามข้อกำหนดลูกค้า ข้อกำหนดกฏหมาย

ซึ่งมีสภาวะในการจัดการเชิงโครงการที่ซึ่งมีความเสี่ยงต่อความไม่แน่นอนของคุณภาพงานและการส่งมอบงาน

ด้วยเหตุผลนี้ในการจัดทำมาตรฐาน ISO จึงเป็นสิ่งที่สมควรกระทำเร่งด่วน

เพื่อให้งานมีมาตรฐาน สามารถมั่นใจในคุณภาพการทำงาน กระบวนการในการทำงาน

 

2. ข้อเสีย มีอะไรบ้าง

AA:

ข้อเสีย ในการทำระบบมาตรฐานไม่มี

หากมีจะเสีย เนื่องจากคนทำระบบ ทำระบบไม่เป็นครับ

ซึ่งโรงงาน หรือ งานบริการอื่นๆเช่นกัน

วางระบบไม่เป็น เหมือนทำงานไม่เป็น

ก็จะไม่ได้งานที่ดี ไม่ได้ระบบที่ดีครับผม

เช่นเอาระบบบริหารของโรงงานมาใช้กับระบบบริหารงานโึครงการ ไซด์งานครับ

ทีมีข้อเสีย คือ เรามีที่ปรึกษาและผู้ตรวจประเมินที่เข้าใจการบริหารจัดการโครงการ

ที่เข้าใจข้อกำหนด ISO ที่เข้าใจประเด็นปัญหาของงานก่อสร้างในรูปแบบต่างๆน้อยครับ

 

 

3. โอกาส การพัฒนางาน ISO เป็นไปได้ดีไหม

AA:

ทำได้แน่นอนครับ

แต่ต้องคัดเลือกที่ปรึกษาที่เป็นผู้เข้าใจงานโครงการและลักษณะงานก่อสร้างที่คุณทำครับ

และต้ิิองให้เวลา Man day เขามากพอ

เพราะในงานก่อสร้าง

ผู้บริหารหลักๆ มักไม่ค่อยมีเวลา

และไม่ค่อยอยู่เป็นที่เป็นทาง

ทำให้โครงการทำ ISO แบบ coaching ทำได้ลำบากครับ

 

4. ส่วนมากแล้ว หน่วยงานต่างๆ ใน Site ก่อสร้างมีกี่หน่วยงาน มากน้อยแค่ไหน มีหน่วยงานอะไรบ้าง

AA:

ต้องแยกระหว่าง

1. สำนักงาน

2. site งาน

 

ในส่วน site งานแล้วแต่ site เล้ก site ใหญ่

เล็กทำแบบเล็ก ใหญ๋ทำแบบใหญ่

site 1 สัปดาห์ กับ site 1 ปี มีหน่วยงานที่ site งานไม่เท่ากันครับ

และมาตรฐาน iso ไม่ได้กำหนดว่าต้องมีหน่วยงานอย่างไรครับ

เรากำหนดเองครับ

 

 

5. การตรวจประเมินภายใน ทำได้ตามแผนไหม Auditor ที่ใช้ในการตรวจสอบส่วนมากกำหนดมาจากไหน (คือมองว่า ต้องมีสำนักงานที่ใหญ่ แล้วมี Site งานย่อยๆ ทั่วประเทศ)

ทำได้ครับ

AA: การตรวจติดตามภายใน ต้องครอบคลุมหน่วยงานในขณะรอบเวลานั้น

และทำการสุ่มตรวจทุก site หรือ สุ่มได้หากมีเหตุผลพอ

การทำ site inspection ประจำเดือน ถือเป็นส่วนหนึ่งของการตรวจระบบภายในได้

การสุ่มให้พิจารณาว่าระหว่างนั้น มีกี site ที่เปิด กำลัง กำลังปิด หลังปิด โครงการ

อาจไปตรวจหน้างาน หรือมีการสุ่มเอกสาร หรือ .......

เพราะปัญหาในแต่ละ phase มีความต่างกัน

เพราะวัตถุประสงค์ในการตรวจในแต่ละ phase แต่ ละ site อาจต่างกัน

ในแต่ละ site หากมีกิจกรรมที่ต่างกัน ก็ต้องทำให้ครบตามขอบเขตการรับรองครับ

 

6. การควบคุมคนงานใน Site ทำได้ยากไหม ให้ทำตามระบบ ISO

AA ทำได้ตามปกติครับ ตามระบบ ISO คือทำตามแนวปฆิบัติที่ดีที่องค์กรกำหนดเองครับ

 

7. KPI ใน site ส่วนมากแล้ว ทำเรื่องอะไร ข้อที่สำคัญๆ

AA: Ontime /On spec  /on budget ครับ

 

8. การรับข้อมูลจากลูกค้า การควบคุมแบบก่อสร้าง ทำกันยังไง

AA: การรับข้อมูลลูกค้า เป็นข้อมูลอย่างไรบ้างครับ

หากระหว่างที่ site ก่อสร้าง ก็เป็นในรูปแบบสำนักงาน site ปกติครับ

ที่บริษัท ทำงานก่อสร้างประเภทไหนครับผม จะเพิ่มคำตอบให้ครับ

 

AA: การควบคุมแบบก่อสร้าง

เป็นงานควบคุมแบบงานทางวิศวกรรมปกติครับ ตอนนี้ควบคุมอย่างไรครับผม

[Rty]

 

ขอบคุณมากคับสำหรับคำตอบคับ 

ขอถามเพิ่มเติมแล้วกันครับ

 

1. อยากทราบว่าข้อดีของการทำงาน ISO ใน Site ก่อสร้าง ดีอย่างไรบ้าง

AA: เนื่องจากวัตถุประสงค์ของมาตรฐาน ISO ( ผมคิดว่าเป็น 9001นะครับ) กำหนดว่า

 

1.1 General/ทั่วไป

มาตรฐานนานาชาติฉบับนี้ใช้ กำหนดข้อกำหนดสำหรับระบบบริหารคุณภาพสำหรับองค์กรที่ซึ่ง

a) ต้องการแสดงให้เห็นว่า สามารถที่จะส่งมอบผลิตภัณฑ์ที่ซึ่งสอดคล้องกับข้อกำหนดของลูกค้าและข้อกำหนดกฎระเบียบที่เกี่ยวข้องอย่างสม่ำเสมอ และ

ต้องการทำให้ได้มาที่ซึ่งความพึงพอใจลูกค้าโดยการประยุกต์ใช้ระบบอย่างประสิทธิผล, รวมถึงกระบวนการในการปรับปรุงอย่างต่อเนื่อง และ ประกันความสอดคล้องต่อข้อกำหนดของลูกค้าและกฎระเบียบที่เกี่ยวข้อง

 

มีข้อดี เพราะงานก่อสร้าง เป็นงานโครงการที่ต้องได้รับการจัดการให้เป็นไปตามข้อกำหนดลูกค้า ข้อกำหนดกฏหมาย

ซึ่งมีสภาวะในการจัดการเชิงโครงการที่ซึ่งมีความเสี่ยงต่อความไม่แน่นอนของคุณภาพงานและการส่งมอบงาน

ด้วยเหตุผลนี้ในการจัดทำมาตรฐาน ISO จึงเป็นสิ่งที่สมควรกระทำเร่งด่วน

เพื่อให้งานมีมาตรฐาน สามารถมั่นใจในคุณภาพการทำงาน กระบวนการในการทำงาน

 

2. ข้อเสีย มีอะไรบ้าง

AA:

ข้อเสีย ในการทำระบบมาตรฐานไม่มี

หากมีจะเสีย เนื่องจากคนทำระบบ ทำระบบไม่เป็นครับ

ซึ่งโรงงาน หรือ งานบริการอื่นๆเช่นกัน

วางระบบไม่เป็น เหมือนทำงานไม่เป็น

ก็จะไม่ได้งานที่ดี ไม่ได้ระบบที่ดีครับผม

เช่นเอาระบบบริหารของโรงงานมาใช้กับระบบบริหารงานโึครงการ ไซด์งานครับ

ทีมีข้อเสีย คือ เรามีที่ปรึกษาและผู้ตรวจประเมินที่เข้าใจการบริหารจัดการโครงการ

ที่เข้าใจข้อกำหนด ISO ที่เข้าใจประเด็นปัญหาของงานก่อสร้างในรูปแบบต่างๆน้อยครับ

 

 

3. โอกาส การพัฒนางาน ISO เป็นไปได้ดีไหม

AA:

ทำได้แน่นอนครับ

แต่ต้องคัดเลือกที่ปรึกษาที่เป็นผู้เข้าใจงานโครงการและลักษณะงานก่อสร้างที่คุณทำครับ

และต้ิิองให้เวลา Man day เขามากพอ

เพราะในงานก่อสร้าง

ผู้บริหารหลักๆ มักไม่ค่อยมีเวลา

และไม่ค่อยอยู่เป็นที่เป็นทาง

ทำให้โครงการทำ ISO แบบ coaching ทำได้ลำบากครับ

 

4. ส่วนมากแล้ว หน่วยงานต่างๆ ใน Site ก่อสร้างมีกี่หน่วยงาน มากน้อยแค่ไหน มีหน่วยงานอะไรบ้าง

AA:

ต้องแยกระหว่าง

1. สำนักงาน

2. site งาน

 

ในส่วน site งานแล้วแต่ site เล้ก site ใหญ่

เล็กทำแบบเล็ก ใหญ๋ทำแบบใหญ่

site 1 สัปดาห์ กับ site 1 ปี มีหน่วยงานที่ site งานไม่เท่ากันครับ

และมาตรฐาน iso ไม่ได้กำหนดว่าต้องมีหน่วยงานอย่างไรครับ

เรากำหนดเองครับ

 

 

5. การตรวจประเมินภายใน ทำได้ตามแผนไหม Auditor ที่ใช้ในการตรวจสอบส่วนมากกำหนดมาจากไหน (คือมองว่า ต้องมีสำนักงานที่ใหญ่ แล้วมี Site งานย่อยๆ ทั่วประเทศ)

ทำได้ครับ

AA: การตรวจติดตามภายใน ต้องครอบคลุมหน่วยงานในขณะรอบเวลานั้น

และทำการสุ่มตรวจทุก site หรือ สุ่มได้หากมีเหตุผลพอ

การทำ site inspection ประจำเดือน ถือเป็นส่วนหนึ่งของการตรวจระบบภายในได้

การสุ่มให้พิจารณาว่าระหว่างนั้น มีกี site ที่เปิด กำลัง กำลังปิด หลังปิด โครงการ

อาจไปตรวจหน้างาน หรือมีการสุ่มเอกสาร หรือ .......

เพราะปัญหาในแต่ละ phase มีความต่างกัน

เพราะวัตถุประสงค์ในการตรวจในแต่ละ phase แต่ ละ site อาจต่างกัน

ในแต่ละ site หากมีกิจกรรมที่ต่างกัน ก็ต้องทำให้ครบตามขอบเขตการรับรองครับ

 

6. การควบคุมคนงานใน Site ทำได้ยากไหม ให้ทำตามระบบ ISO

AA ทำได้ตามปกติครับ ตามระบบ ISO คือทำตามแนวปฆิบัติที่ดีที่องค์กรกำหนดเองครับ

 

7. KPI ใน site ส่วนมากแล้ว ทำเรื่องอะไร ข้อที่สำคัญๆ

AA: Ontime /On spec  /on budget ครับ

 

8. การรับข้อมูลจากลูกค้า การควบคุมแบบก่อสร้าง ทำกันยังไง

AA: การรับข้อมูลลูกค้า เป็นข้อมูลอย่างไรบ้างครับ

หากระหว่างที่ site ก่อสร้าง ก็เป็นในรูปแบบสำนักงาน site ปกติครับ

ที่บริษัท ทำงานก่อสร้างประเภทไหนครับผม จะเพิ่มคำตอบให้ครับ

 

AA: การควบคุมแบบก่อสร้าง

เป็นงานควบคุมแบบงานทางวิศวกรรมปกติครับ ตอนนี้ควบคุมอย่างไรครับผม

ขอขอบพระคุณ คุณ Old Man มากครับ ที่ให้ความรู้ และแง่คิด การทำระบบ ISO ใน Site ก่อสร้าง ทำให้ผมสามารถมองภาพ และเข้าใจ เป็นอย่างมากครับ

กรณีมีข้อสงสัยประการใด จะติดต่อและสอบถามอีกครั้งครับ

[Rty]

ประเภทการก่อสร้าง โรงงาน อาคารสำนักงาน คับ

[juthathida.P]

การรับข้อมูลจากลูกค้า การควบคุมแบบก่อสร้าง

 

ส่วนใหญ่ทางฝ่ายการตลาดจะเป็นผู้รับข้อมูลจากลูกค้า ทั้งแบบวาดและสเปคต่างๆ การตลาดจะส่งให้ Project เพื่อวางแผนโครงการอีกที ซึ่งแต่ละ Project รายละเอียดคงไม่เหมือนกันอยู่แล้ว แต่การวางระบบ ISO จะดูในภาพกว้าง ที่สามารถประยุกต์ใช้เข้าด้วยกันได้ทุกโครงการ เช่น การวางแผนโครงการ ทั้งแผนงานหลัก และแผนงานย่อย Master Schedule , Monthly, Progress Chart, weekly ,Daily ในแต่ละขั้นตอนที่ดำเนินการ มีการควบคุมแบบวาดที่นำไปใช้งานโดยวิศวกรในโครงการจะเป็นผู้อนุมัติใช้เท่านั้น โดยแบบงาดที่ใช้งานต้องได้รับคำปรึกษาและลงนามอนุมัติโดยลูกค้าหรือตัวแทนลูกค้าที่ได้รับการแต่งตั้งให้ตัดสินใจแทนลูกค้า (consult) อาจเกี่ยวกับระบบการควบคุมเอกสารด้วย เพื่อให้การควบคุมการก่อสร้างถูกต้องตามแบบ  

[น้องใหม่]

ขอบคุณสำหรับความรู้เพิ่มเติมค่ะ

[Rty]

ขอขอบคุณทุกท่านที่มาให้ข้อมูลในครั้งนี้ ขอบคุณมากครับ