Jump to content


ท่านที่สมัครสมาชิกเข้ามาใหม่ กรุณารอให้ Admin ได้ทำการ Validate การเป็นสมาชิก ภายใน 24 ชม.ของวันทำการ ซึ่งระหว่างที่รอ Validation ท่านอาจจะยังไม่สามารถดาวน์โหลดข้อมูลต่างๆ ได้ หากไม่ได้รับความสะดวก กรุณาอีเมลแจ้ง isothainetwork@hotmail.com

Photo

การควบคุมเอกสาร ISO9001:2008


  • Please log in to reply
15 replies to this topic

#1 audsanee

audsanee

    Premium Member

  • Power Members
  • PipPipPip
  • 98 posts

Posted 26 October 2013 - 10:18 AM

อยากสอบถาม 2 เรื่องค่ะ

1) รายงานการวัดผล KPI จะต้องมีเอกสารการเก็บข้อมูลแนบรายงานวัดผลหรือเปล่าค่ะ และการเก็บข้อมูลจะต้องเก็บอย่างไร โดยการวัด KPI เป็นหน้าที่ของ QMR ใช่หรือเปล่าค่ะ

2) การควบคุมเอกสารสนับสนุน ประเภทข้อกำหนดของลูกค้า (Spe.) จะต้องควบคุมโดยผู้ปฏิบัติงานหรือควบคุมโดย DC ค่ะ กรณีเป็นบริษัทรับเหมาข้อกำหนดของลูกค้าจะเยอะมาก

    และมีหลายโครงการ หากควบคุมโดย DC จะเกิดปัญหาเอกสารไม่ update หรือเปล่าค่ะ

3) การควบคุมเอกสารของ DC จะ Control เฉพาะ PR หรือ WI ในส่วนของ ISO ที่สำนักงานใหญ่อย่างเดียวหรือเปล่าค่ะ และถ้าเป็น PR หรือ WI ที่หน่วยงานต้องควบคุมหรือเปล่าค่ะ

4) การ Audit ของ CB จะต้องมีการตรวจที่หน่วยงานด้วยหรือเปล่าค่ะ หากเราไม่ได้ขอ Cer. ให้กับหน่วยงาน และประเด็นการตรวจของ CB จะตรวจตาม scope ที่ขอรับรองใช่เปล่าค่ะ

 

 

 



#2 จอมโจรจอมใจ

จอมโจรจอมใจ

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1,276 posts
  • Gender:Male

Posted 26 October 2013 - 11:15 AM

อยากสอบถาม 2 เรื่องค่ะ

1) รายงานการวัดผล KPI จะต้องมีเอกสารการเก็บข้อมูลแนบรายงานวัดผลหรือเปล่าค่ะ และการเก็บข้อมูลจะต้องเก็บอย่างไร โดยการวัด KPI เป็นหน้าที่ของ QMR ใช่หรือเปล่าค่ะ

 

ข้อ 1  มีหลายประเด็นตอบรวมๆ กันนะ    ขั้นตอนการเก็บรวบรวมข้อมูล KPI ในปัจจุบันของบริษัท จขกท  เป็นยังไง ไม่ทราบ  แต่ที่ บอสัด จอมโจรฯ  เป็นอย่างนี้ครับ 

1) QMR ประชุมกับ manager/Top management  ของแต่ละ Division  ในการกำหนด/ทบทวน  KPI   และ  ตัวแทนที่ทำหน้าที่  monitor KPI ในแต่ละเดือน   เมื่อเห็นชอบกันแล้ว ก็ลงชื่อใน  แบบฟอร์ม ตามตัวอย่างที่แนบมา  

2) Quality MGT. (แผนกของ QMR) ก็จะส่ง  แบบฟอร์ม KPI input form ให้กับ  ตัวแทนของแต่ละหน่วยงาน  ภายในวันทำงานที่ 3 ของแต่ละเดือน

3) ตัวแทนของแต่ละหน่วยงาน ก็จะ  กรอกข้อมูลลงใน KPI inpurt form   และส่งให้กับ  manager  ทบทวน   ถ้าครบถ้วนถูกต้องก็จะส่งให้กับ Quality MGT  ภายในวันทำงานที่ 10 ของแต่ละเดือน

4) Quality MGT. ก็จะ   วิเคราะห์ และวัดความสำเร็จของกระบวนการ   ตามรอบระยะเวลาที่กำหนด  6 เดือนต่อครั้ง (ครั้งที่ 1  เดือนตุลาคม  เป็นการวัด  performance ของเมษายน-กันยายน   ครั้งที่ 2 เดือน เมษายน  เป็นการวัด performance ของเดือน ตุลาคม-มีนาคม)     ซึ่งการวัดผลมีกติกาอยู่ว่า  ในแต่ละรอบ     ถ้าหน่วยงานไหน ทำผลงานได้ตาม เป้าหมาย  4 เดือนใน 6 เดือน ขึ้นไป  ถือว่า  บรรลุเป้าหมาย    หากได้ 3 ใน 6 เดือน  ต้องออก Preventive Action Request  หรือหากได้ ต่ำกว่า 3 ใน 6 จะออกเป็น Corrective Action Request

 

และเพือ่ให้มั่นใจว่า ข้อมูล KPI ที่แต่ละหน่วยงานส่งมา make มาหรือเปล่า ก็มีวิธีตรวจสอบอยู่ 2 วิธี วิธีแรก ไป Tracking ดูที่ไปที่มาของข้อมูลในระหว่างการทำ internal audit และ วิธีที่สอง  เปรียบเทียบกับผลการสำรวจความพึงพอใจของลูกค้า   ซึ่งประเด็นที่จะกำหนดเป็น KPI   และ  ประเด็นที่ใช้ ลูกค้า  เป็นประเด็นเดียวกัน   สมมุติว่า   กระบวนการขนส่ง  เราวัดเรื่อง  % การส่งมอบสินค้าตามเวลาที่ลูกค้ากำหนด     ตอนไปสำรวจเราก็ถามลุกค้าว่า   การส่งมอบสินค้าของบริษัทเป็นไปตามเวลาที่ลูกค้ากำหนดไว้หรือไม่  อะไรทำนองนี้


"

#3 จอมโจรจอมใจ

จอมโจรจอมใจ

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1,276 posts
  • Gender:Male

Posted 26 October 2013 - 11:24 AM

2) การควบคุมเอกสารสนับสนุน ประเภทข้อกำหนดของลูกค้า (Spe.) จะต้องควบคุมโดยผู้ปฏิบัติงานหรือควบคุมโดย DC ค่ะ กรณีเป็นบริษัทรับเหมาข้อกำหนดของลูกค้าจะเยอะมาก

    และมีหลายโครงการ หากควบคุมโดย DC จะเกิดปัญหาเอกสารไม่ update หรือเปล่าค่ะ

ตอบรวบกันทั้ง 2-3

 

คำถามนี้  จอมโจรคิดว่า   ขึ้นอยู่กับโครงสร้างของบริษัทนะ    ก็เห็นมีอยู่หลายที่   ให้ DC รับเหมาทุกอย่าง   แต่การปฏิบัติจะมีประสิทธิผลหรือเปล่า  แต่ละบริษัทฯต้องพิจารณาและตัดสินใจกันเอาเอง  สำหรับบริษัทฯ  ของจอมโจรฯ  หน้าที่ในการควบคุมเอกสาร  จะขึ้นอยู่กับ หน้าที่ความรับผิดชอบหลักครับ  

 

โดย Quality MGT (ทีมของ QMR)  จะเป้นผู้กำหนด  ขั้นตอน และวิธีในการ ควบคุมเอกสารภายใน  ประเภท  Procedure/Work instruction/Form และ เอกสารจากภายนอกที่เกี่ยวข้องกับ  ระบบการจัดการคุณภาพ  เช่น ข้อกำหนด ISO เป็นต้น

 

โดยที่ Division อื่นๆ จะเป็นผู้รับผิดชอบในการกำหนด ขั้นตอน และวิธีในการควบคุมเอกสารภายนอก  ประเภท ข้อกำหนดของลูกค้า   กฎหมายเกี่ยวกับการนำเข้า ส่งออก เป็นต้น  ซึ่งขั้นตอนเหล่านั้นจะต้องจัดทำเป็น procedure  เช่น เดียวกับ Quality MGT


"

#4 จอมโจรจอมใจ

จอมโจรจอมใจ

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1,276 posts
  • Gender:Male

Posted 26 October 2013 - 11:27 AM

อยากสอบถาม 2 เรื่องค่ะ

 

4) การ Audit ของ CB จะต้องมีการตรวจที่หน่วยงานด้วยหรือเปล่าค่ะ หากเราไม่ได้ขอ Cer. ให้กับหน่วยงาน และประเด็นการตรวจของ CB จะตรวจตาม scope ที่ขอรับรองใช่เปล่าค่ะ

ไม่เข้าใจคำถาม ไม่รู้จะตอบตรงหรือเปล่า    ถ้าหน่วยงานนี้ รับผิดชอบในการควบคุมเอกสารก็นับว่าเป็นส่วนหนึ่งของ scope ที่ขอการรับรองก็ต้องรับการตรวจครับ


"

#5 จอมโจรจอมใจ

จอมโจรจอมใจ

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1,276 posts
  • Gender:Male

Posted 26 October 2013 - 11:32 AM

ลืมแนบไฟล์ ^^

Attached Files


"

#6 audsanee

audsanee

    Premium Member

  • Power Members
  • PipPipPip
  • 98 posts

Posted 26 October 2013 - 11:44 AM

ขอบคุณค่ะ สำหรับคำแนะนำ

ขออธิบายทีละข้อนะค่ะ

1) ในส่วนของการวัด KPI ไม่ได้มีการกำหนดหรือบอกถึงการเก็บข้อมุลหรือวิธีวัด ซึ่งการกำหนด KPI เริ่มจาก QMR เดิมเป็นผู้กำหนดแล้วให้ Top อนุมัติ ส่วนวิธีการเก็บและการวัดที่ผ่านมาในแต่ละ Division หรือผู้รับผิดชอบแต่ละส่วนไม่เคยวัดและเก็บข้อมูล โดย QMR เดิมเป็นผู้ทำและสรุปรายงานให้กับทาง CB ค่ะ

2) การควบคุมเอกสารตาม procedure กำหนดให้ DC เป็นผู้ควบคุม ไม่ได้กล่าวถึงผู้รับผิดชอบหลักใดๆ ถ้าเ็ป็นแบบนี้ต้องไปแก้ procedure ใหม่เพื่อให้ผู้รับผิดชอบหลัก เป็นผู้ควบคุมใช่ไหมค่ะ ทั้งนี้รวมถึงข้อกำหนดหรือ standard ต่างๆ ด้วยหรือเปล่าค่ะ

4) ประเด็นอยู่ตรงที่ทาง Top เข้าใจว่าการที่ CB จะเข้าไป audit ที่หน่วยงานได้จะต้องขอรับรอง ISO ของหน่วยงานก่อน ดังนั้นทาง CB ก็จะตรวจ process ในสำนักงานเท่านั้น ซึ่งตอนนี้ที่ QMR เข้าใจคือ process ตาม procedure จะเกิดได้ต่อเมื่องานเิริ่ม มิเช่นนั้น activity จะไม่มี ไม่ทราบ QMR เข้าใจแบบนี้ถูกหรือเปล่าค่ะ เพราะ scope ที่ขอรับรองเ็ป็นเรื่องการบริหารงานก่อสร้างค่ะ



#7 จอมโจรจอมใจ

จอมโจรจอมใจ

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1,276 posts
  • Gender:Male

Posted 26 October 2013 - 11:59 AM

ขอบคุณค่ะ สำหรับคำแนะนำ

ขออธิบายทีละข้อนะค่ะ

1) ในส่วนของการวัด KPI ไม่ได้มีการกำหนดหรือบอกถึงการเก็บข้อมุลหรือวิธีวัด ซึ่งการกำหนด KPI เริ่มจาก QMR เดิมเป็นผู้กำหนดแล้วให้ Top อนุมัติ ส่วนวิธีการเก็บและการวัดที่ผ่านมาในแต่ละ Division หรือผู้รับผิดชอบแต่ละส่วนไม่เคยวัดและเก็บข้อมูล โดย QMR เดิมเป็นผู้ทำและสรุปรายงานให้กับทาง CB ค่ะ

การกำหนด KPI ก็จำเป็นนะที่จะต้องให้ทุกฝ่ายที่เกี่ยวข้องเข้ามามีส่วนร่วม ให้เกิดการยอมรับ   วิธีการเดิมของ จขกท  ยังมีจุดอ่อนอยู่นะ  ถ้า ไม่มีการกำหนด ผู้รับผิดชอบในแต่ละส่วน  ซึ่งแต่ละส่วนไม่เคยวัด และเก็บข้อมูลกันเลย    แต่ QMR ยังมีข้อมูลมาทำรายงาน  จินตนาการของ QMR ต้องสุดยอดมากๆ

 

2) การควบคุมเอกสารตาม procedure กำหนดให้ DC เป็นผู้ควบคุม ไม่ได้กล่าวถึงผู้รับผิดชอบหลักใดๆ ถ้าเ็ป็นแบบนี้ต้องไปแก้ procedure ใหม่เพื่อให้ผู้รับผิดชอบหลัก เป็นผู้ควบคุมใช่ไหมค่ะ ทั้งนี้รวมถึงข้อกำหนดหรือ standard ต่างๆ ด้วยหรือเปล่าค่ะ

procedure น่ะแก้เมื่อไหร่ก็ได้  แต่ ผู้่ที่เกี่ยวข้องเขา ทราบวิธีการต่างๆ  และ เห็นด้วย/ยอมรับหรือยังครับ

 

4) ประเด็นอยู่ตรงที่ทาง Top เข้าใจว่าการที่ CB จะเข้าไป audit ที่หน่วยงานได้จะต้องขอรับรอง ISO ของหน่วยงานก่อนดังนั้นทาง CB ก็จะตรวจ process ในสำนักงานเท่านั้น

ซึ่งตอนนี้ที่ QMR เข้าใจคือ process ตาม procedure จะเกิดได้ต่อเมื่องานเิริ่ม มิเช่นนั้น activity จะไม่มี ไม่ทราบ QMR เข้าใจแบบนี้ถูกหรือเปล่าค่ะ เพราะ scope ที่ขอรับรองเ็ป็นเรื่องการบริหารงานก่อสร้างค่ะ

ขอโทษจริงๆ ครับ อ่านแล้วยังไม่เข้าใจอยู่ดี  รอ สมาชิกคนถัดไปแล้วกันนะครับ T T


"

#8 lada1

lada1

    New Member

  • Members
  • Pip
  • 29 posts
  • Gender:Female
  • Location:samutsakom
  • Interests:ระบบคุณภาพ่างๆ เกี่ยวกับอาหาร

Posted 26 October 2013 - 03:08 PM

ขอบคุณค่ะ มาเก็บข้อมูล



#9 DooK

DooK

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1,511 posts
  • Gender:Male
  • Location:บางแสน

Posted 27 October 2013 - 06:54 PM

ตอบข้อ 4 ให้นะครับ

 

เท่าที่อ่านจับใจความได้ ทาง QMR ของ จขกท. คิดว่าการตรวจ ISO เป็นการตรวจที่สำนักงาน และตรวจเอกสารอย่างเดียว แต่อันที่จริงแล้วไม่ใช่ครับ การตรวจประเมินนั้นการดูจากบันทึกว่าสอดคล้องกับ Procedure ต่างๆ หรือไม่ เป็นเพียงส่วนหนึ่ง แต่ความจริงแล้ว auditor อยากเห็นการทำงานจริงๆ ที่สถานที่ทำงานจริงด้วย ดังนั้นในกรณีนี้หาก scope เป็นการบริหารงานก่อสร้าง ก็มีความจำเป็นครับที่ต้องไปตรวจที่ site งาน และดูการทำงานจริงด้วยครับ

 

หากไม่มีกิจกรรมอะไรให้ดู ก็จะขอการรับรองใน scope นั้นๆ ไม่ได้นะครับ :) :)


ลายเซ็น

#10 ประพนวิทย์

ประพนวิทย์

    Premium Member

  • Power Members
  • PipPipPip
  • 74 posts
  • Gender:Female
  • Location:Ayutthaya

Posted 28 October 2013 - 10:32 AM

ขอบคุณมากค่ะ



#11 R.Pocky

R.Pocky

    Premium Member

  • Power Members
  • PipPipPip
  • 111 posts
  • Gender:Male

Posted 28 October 2013 - 11:15 AM

ขอบคุณค่ะ ขอเก็บเป็นความรู้ด้วยค่ะ



#12 audsanee

audsanee

    Premium Member

  • Power Members
  • PipPipPip
  • 98 posts

Posted 28 October 2013 - 11:39 AM

ขอบคุณ คุณ Super Hornor Member ค่ะ สำหรับคำอธิบาย จะได้อธิบาย QMR กับ Top ตามนี้ค่ะ



#13 จอมยุทธ์

จอมยุทธ์

    Premium Member

  • Power Members
  • PipPipPip
  • 165 posts

Posted 29 October 2013 - 08:23 PM

มาเก็บแนวคิด มุมมองในการทำระบบ ของแต่ละท่าน

 

ขอบคุณครับ



#14 tak2012

tak2012

    New Member

  • Members
  • Pip
  • 23 posts

Posted 19 November 2013 - 12:12 PM

ขอบคุณมากครับ ที่แบ่งปัน



#15 DCC

DCC

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1,024 posts

Posted 19 November 2013 - 12:32 PM

ขอบคุณมากค่ะ



#16 namfonsong

namfonsong

    New Member

  • Members
  • Pip
  • 4 posts
  • Gender:Female

Posted 27 December 2015 - 06:46 PM

ขอบคุณค่ะ






1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users