11 replies to this topic

[Kanoknuy]

ด้วยความสงสัยค่ะ ว่าหน่วยการวัดคือลดงาน NG ในกระบวนการผลิต

= จำนวนชินงาน NG ที่พบใน Line X 1,000,000 / จำนวนชิ้นงานที่ผลิตได้ทั้งหมด

ที่บริษัทเค้าใช้หน่วย Dppm เมื่อวานนี้ลูกค้ามา Audit เค้า comment ว่ามาตราฐานสากลใช ้ ppm
ที่ถูกต้องคืออะไรค่ะ

ขอบคุณมากค่ะ

[DooK]

เอ่อ คือมันเป็นตัวเดียวกันแหละครับ

ppm = part per million หนึ่งในล้านหน่วย

dppm = defect part per million จำนวนของเสียในล้านหน่วย

ครับ

[นายอรรถ]

ด้วยความสงสัยค่ะ ว่าหน่วยการวัดคือลดงาน NG ในกระบวนการผลิต

= จำนวนชินงาน NG ที่พบใน Line X 1,000,000 / จำนวนชิ้นงานที่ผลิตได้ทั้งหมด

ที่บริษัทเค้าใช้หน่วย Dppm เมื่อวานนี้ลูกค้ามา Audit เค้า comment ว่ามาตราฐานสากลใช ้ ppm
ที่ถูกต้องคืออะไรค่ะ

ขอบคุณมากค่ะ

มันก็เหมือนๆกันหล่ะครับ เพียงแต่คุณลูกค้าเค้าแค่รู้สึกว่า มันไม่เหมือนกับที่ค้าใช้ ก็เท่านั้นเอง

[ทิ.]

- ปกติหน่วยที่ใช้วัด ในระบบการวัดมาตรฐานสากล (ทั่วโลก) แล้ว
ทางด้านเคมี ,วิศวกรรมเคมี จะใช้ kg ,g ,% ,ppm. เป็นต้น
- หน่วย kg ---> k เรียกว่า คำนำหน้า (Prefix) ถ้าเป็นตัวเลข
หรือปริมาณ ก็เท่ากับ 1,000

- สำหรับสูตรที่ใช้คำนวณหาปริมาณ NG
ถ้าดูจากสูตรจะเห็นว่าเทียบจาก 1,000,000 แสดงว่าหน่วยที่ใช้วัด
เป็นหน่วย ppm.(ซึ่งเป็นหน่วยที่ใช้วัดปริมาณสาร/สิ่งที่ต้องการวัด
ซึ่งมีปริมาณน้อยมากๆๆ)
- ส่วน dppm. (ไม่นิยมใช้เนื่องจาก ppm. ตัวเลขที่วัดออกมาได้
เป็นตัวเลขที่เหมาะสมไม่น้อย/มากจนเกินไป) ---> d เรียกว่า deci
เป็นตัวเลขหรือปริมาณ เท่ากับ 0.10

ดังนั้น ถ้าปริมาณ NG = 4.2 ppm. หรือ 42 dppm.

- ส่วน Dppm ---> D ไม่มีใช้ในหน่วยระบบการวัดมาตรฐานสากล (ทั่วโลก)... ครับ!!!

[Kreetha]

อืม ถ้าเป็นแบบนี้ต้องถามเจ้าของกระทู้แล้วล่ะว่า ความหมายของDที่อยู่หน้าppmหมายถึงอะไร

[ทิ.]

- ในหน่วยการวัด ที่ใช้ตามมาตรฐานสากล (ทั่วโลก)
ที่ใช้อักษรตัวพิมพ์ใหญ่ ก็มี ดังนี้
- T (tera) ตัวเลขหรือปริมาณ 10¹²
- G (giga) ตัวเลขหรือปริมาณ 10⁹
- M (mega) ตัวเลขหรือปริมาณ 10⁶ ....ครับ!!!

[ทิ.]

- แล้วถ้า Auditor ถามต่อว่า
ปริมาณ NG 4.2 ppm. เทียบเป็น % ได้เท่าไร?

- สูตร หน่วย (%) = หน่วย (ppm.) /10,000
หน่วย (ppm.) = หน่วย (%) * 10,000

- ดังนั้น คำตอบ = 0.00042% ..... ครับ!!!

[DooK]

- ปกติหน่วยที่ใช้วัด ในระบบการวัดมาตรฐานสากล (ทั่วโลก) แล้ว
ทางด้านเคมี ,วิศวกรรมเคมี จะใช้ kg ,g ,% ,ppm. เป็นต้น
- หน่วย kg ---> k เรียกว่า คำนำหน้า (Prefix) ถ้าเป็นตัวเลข
หรือปริมาณ ก็เท่ากับ 1,000

- สำหรับสูตรที่ใช้คำนวณหาปริมาณ NG
ถ้าดูจากสูตรจะเห็นว่าเทียบจาก 1,000,000 แสดงว่าหน่วยที่ใช้วัด
เป็นหน่วย ppm.(ซึ่งเป็นหน่วยที่ใช้วัดปริมาณสาร/สิ่งที่ต้องการวัด
ซึ่งมีปริมาณน้อยมากๆๆ)
- ส่วน dppm. (ไม่นิยมใช้เนื่องจาก ppm. ตัวเลขที่วัดออกมาได้
เป็นตัวเลขที่เหมาะสมไม่น้อย/มากจนเกินไป) ---> d เรียกว่า deci
เป็นตัวเลขหรือปริมาณ เท่ากับ 0.10

ดังนั้น ถ้าปริมาณ NG = 4.2 ppm. หรือ 42 dppm.

- ส่วน Dppm ---> D ไม่มีใช้ในหน่วยระบบการวัดมาตรฐานสากล (ทั่วโลก)... ครับ!!!

ความเข้าใจของคุณเพื่อนน่าจะคลาดเคลื่อนนะครับ

คำว่า DPPM ซึ่งเป็นตัวย่อสากลที่ใช้กันในการชี้วัดความน่าจะเป็นที่จะมีของเสียในกลุ่มประชากรห
นึ่งล้านชิ้น ซึ่งย่อมาจาก Defective Part Per Million ครับ ดังนั้นตัว D จึงไม่ใช่ prefix สำหรับหน่วยการวัดแต่อย่างใด

ในขณะที่ PPM ก็เป็นไปตามที่คุณเพื่อนกล่าวไว้ครับ คือ Part Per Million ความหมายก็คืออัตราของของสิ่งหนึ่ง ในอีกสิ่งหนึ่งเทียบกันเป็นล้านส่วน ที่นิยมใช้กันก็เป็นในทางเคมีครับ

ยกตัวอย่างเช่น ผลิตของ 742800 ชิ้น พบว่ามีชิ้นงานเสีย 78 ชิ้น จะเทียบเป็น ppm. (หรือจะ dppm) ก็จะได้เท่ากับ 78/742,800 x 1,000,000 = 105.00 ppm (หรือ dppm)

และถ้าจะมาดูแล้ว ppm. ก็ไม่ใช่หน่วยนับครับ ตามหลักการคำนวณแล้วเมื่อเทียบของสองสิ่งที่มีหน่วยนับเดียวกัน เช่น วินาทีต่อวินาที (กรณีนี้เป็นชิ้นต่อชิ้น) ผลลัพธ์ที่ได้จะออกมาเป็นอัตราส่วน (ไม่มีหน่วย) ซึ่งแน่นอนว่าไม่ได้อยู่ในหน่วยนับตามมาตราเมตริกแต่อย่างใด ดังนั้นก็ไม่สามารถใส่ prefix ลงไปได้ครับ เพราะหลักการใส่ Prefix นั้น ตามปกติจะตามด้วยหน่วยนับตามมาตราเมตริกครับ เช่น วินาที เมตร กรัม เป็นต้น ดังนั้นหลักการใส่ prefix หน้า ppm ก็ไม่น่าจะถูกต้องนัก

เท่าที่ผมทราบก็มีแค่นี้ครับ รอท่านอื่นมาแชร์ความรู้กันต่อไปครับ

[ทิ.]

- ppm. (ใช้อักษร ตัวพิมพ์เล็กเท่านั้น)
- สาเหตุที่ไม่ใช้หน่วยในการวัด NG เป็น %
แสดงว่า ชิ้นงานที่ผลิตได้มีปริมาณจำนวนมาก เช่น
50,000 ชิ้น ส่วนของ NG มีปริมาณน้อยมาก เช่น 2 ชิ้น
- ปริมาณ NG = 40 ppm. (0.004%)

- ดังนั้นในการประเมิน/อธิบาย เกี่ยวกับ NG หน่วยของ ppm.
จึงสามารถนำเสนอข้อมูล ได้ดีกว่า

[Kanoknuy]

ขอบคุณมากค่ะ ที่มาให้ความกระจ่าง

D = defect อันนี้บริษัทให้ึความหมายไว้ค่ะ
แต่เท่าที่ CB มา Audit เค้าก็ไม่ได้ comments เรื่องนี้ค่ะ
ถ้าหน่วยที่เราใช้มันผิดพลาดทาง CB / Auditor ลูกค้าท่านอื่นก็น่าจะ comment บ้าง
เพราะเราทำระบบ ISO 9001 มาได้ 5 ปีแล้วค่ะ และจะครบรอบ renewal @ 8-12 Dec'08
ซึ่งส่วนตัวก็ได้ชี้แจงให้ Auditor (ลูกค้่าทราบ) แต่เค้ากลับบอกว่ามันไม่เป็นมาตฐานสากล
ไม่มีที่ไหนใช้กัน และกะว่าวันที่ CB ตรวจจะลองถาม Auditor มืออาชีพดูค่ะ
ถ้าไม่ผิดก็คงไม่เปลี่ยน เพราะหน่วยนี้เราเขียนไว้ในการวัดประสิทธิภาพทางสถิติลงใน WI / Procedure
หลายตัวเหมือนกันค่ะ

[berseak1]

PPM กับ DPPM ก็เหมือนกันแหละครับ

ส่วนใหญ่เขาก็ใช้ PPM จริงๆนั่นแหละ

เพราะงั้น DPPM นั่นคล้ายๆกับว่า ไม่นิยมเขียนกัน เพราะรู้ว่า มันวัดของเสียไง

ยกตัวอย่างแบบนี้ดีกว่า

เหมือนคุณบอกว่า นี่คือ โทรศัพท์มือถือ NOKIA แต่ลูกค้าคุณบอกว่า นี่คือ NOKIA
ไม่จำเป็นต้องพูดว่า โทรศัพท์มือถือ เนื่องจากมันรู้กันอยู่แล้วน่ะ

ว่ากันตามจริง ลูกค้าไม่น่า commint น่ะ เรื่องไม่เป็นเรื่อง

[ทิ.]

- ลักษณะแนวคิดเช่นนี้ จึงเป็นที่มาของระบบคุณภาพ ISO ... ครับ!!!