Jump to content


ท่านที่สมัครสมาชิกเข้ามาใหม่ กรุณารอให้ Admin ได้ทำการ Validate การเป็นสมาชิก ภายใน 24 ชม.ของวันทำการ ซึ่งระหว่างที่รอ Validation ท่านอาจจะยังไม่สามารถดาวน์โหลดข้อมูลต่างๆ ได้ หากไม่ได้รับความสะดวก กรุณาอีเมลแจ้ง isothainetwork@hotmail.com

Photo

มาตราฐานน้ำทิ้ง


  • This topic is locked This topic is locked
8 replies to this topic

#1 Kanoknuy

Kanoknuy

    Supreme Member

  • Power Members
  • PipPipPipPip
  • 310 posts

Posted 11 September 2010 - 03:33 PM

ถ้าเราไม่ได้ปล่อยน้ำทิ้งที่ผ่านการบำบัดออกสู่แหล่งน้ำสาธารณะ แต่มีการนำน้ำทิ้งมาหมุนเวียนใช้ภายในบิรษัทฯ
เช่น รดสนามหญ้า และต้นไม้ จำเป็นไหมว่าต้องบำบัดให้ได้ตามมาตรฐานที่กฏหมายกำหนด

และจำเป็นไหม ต้องมีการนำดินไปตรวจ (Material และสารเคมีที่ใช้ไม่มีโลหะหนักค่ะ)

1 วันมีน้ำทิ้งเข้าระบบประมาณ 500 ลิตรเท่านั้นเองค่ะ

ผู้รู้ช่วยชี้แนะด้วยจ้า

#2 iso_man

iso_man

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5,134 posts
  • Gender:Male

Posted 11 September 2010 - 04:01 PM

ปัญหาที่เกิดแบ่งเป็นสองส่วน
1. ตามกฎหมายไม่ได้ผิดอะไรครับการที่ไม่ปล่อยน้ำเสียออกนอกโรงงาน เพราะตามกม.จะพูดแค่การปล่อยออกสู่ภายนอก (ถ้าจำไม่ผิดนะครับ)
2. ตามระบบ ISO14001 อาจมีประเด็นตามมาครับเพราะมองในแง่ aspect มีการปล่อยลงดิน ซึ่งหากกระบวนการผลิตไม่มีโลหะหนักก็คงไม่ต้องตรวจ แต่ค่าอื่นควรตรวจบ้างก็น่าจะดีะครับ อยู่ที่เราประเมิน Aspect แล้วกำหนดการควบคุมอย่างไร

การมีความรู้ มาจากการเรียนรู้ และปฏิบัติ หากเรียนอย่างเดียวไม่ปฏิบัีติก็เรียกว่ารุ้ไม่จริง
สอบถามเพิ่มเติมได้ที่ chatriwat@hotmail.com
Facebook: poppithai
Tel:089-6834451

#3 นุกูล

นุกูล

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,797 posts
  • Gender:Male

Posted 12 September 2010 - 08:14 AM

อย่างนี้มันเข้าข่าย โยนขี้ให้เด็กนี่ (พนักงาน) ขออนุญาตใช้ภาษาที่สื่อให้เห็นภาพชัดๆน่ะครับ ไม่ว่ากันน่ะ
เรารู้ว่าในนั้นมันอาจมีสารอันตราย อาจมีโลหะหนักเจือปนอยู่ ต่อให้เราไม่ทิ้งมันไปข้างนอกรั้วโรงงาน แต่ทำอย่างนั้น มันจะมีผลต่อพนักงานได้น่ะ
อย่าลืมน่ะ เราถือว่าพนักงานเป็นผู้ที่มีส่วนได้ส่วนเสียกับองค์กรด้วยน่ะครับ

สารเคมี โลหะหนัก รดน้ำสนามหญ้า วันหนึ่งไหลลงดิน วันหนึ่งซึมลงชั้นของน้ำ วันหนึ่งเราดูดขึ้นมาทำน้ำดื่มทำน้ำใช้ ความบรรลัยก็มาเยือนสุขภาพพนักงานของเรา

ทำอย่างนี้ มิควรอย่างยิ่งน่ะค่ะ ผิดเจนาของมาตรฐานอย่างแร๊งนิ๊ (เว้นแต่ว่า ตรวจแล้ว ทดสอบแล้ว วิเคราะห์แล้ว มันไม่เกินที่กฏหมายกำหนด แบบนี้พอไหวครับ)

stretcher.gif

Nukool Thanuanram
Mobile Phone: 097.954.4939

Facebook: Nukool Thanuanram

Fanpage: อาจารย์นุกูล วิทยากรสอนคนโรงงาน
LINE ID: nukool2001
E-Mail: nukool2001@gmail.com


เสือพี่เพราะป่าปก ป่ารกเพราะเสือยัง ดินเย็นเพราะหญ้าบัง และหญ้ายังเพราะดินดี "สรรพสิ่งล้วนเกื้อกูลพึ่งพาอาศัย ซึ่งกันและกัน"


#4 Old man

Old man

    Supreme Member

  • Power Members
  • PipPipPipPip
  • 432 posts
  • Gender:Male
  • Location:BSI Group Thailand
  • Interests:No Action , Talk Only.

Posted 12 September 2010 - 08:38 AM

และจำเป็นไหม ต้องมีการนำดินไปตรวจ (Material และสารเคมีที่ใช้ไม่มีโลหะหนักค่ะ)

1 วันมีน้ำทิ้งเข้าระบบประมาณ 500 ลิตรเท่านั้นเองค่ะ

.................

ขอเพิ่มอย่างนี้ครับ
ทุกความเห็นถูกหมด อยู่ที่เหตุผลดังนี้ครับ

1. กฏหมายไม่ได้บอกว่าให้ตรวจ
กฏหมายบอกว่า หากปล่อยน้ำทิ้ง ที่มีค่ามลพิษน้ำเกินกำหนด จะโดน...
เนื่องจากปริมาณน้อย
ให้เดา กระบวนการผลิตคุณ ไม่น่ามีการปนเปื้อนสารพิษ อะไรซักเท่าไหร่หรอก
ไม่น่าจะมี polluted water ตามนิยาม ของกระทรวงด้วยซ้ำไป

แต่ที่แน่ๆ ผมไม่รู้ว่า โรงงานคุณทำอะไร

2. บริษัทคุณ ไม่้ได้เป็นองค์กร Zero Discharge จริง
คุณไม่ใช่ เป็นองค์กรขนาดใหญ่
ที่ใช้น้ำจากกระบวนการ ที่ซึ่งมีปริมาณมาก จนไม่มีตังจ่าย
เลยสร้างระบบบำบัด เอาน้ำกลับไปใช้ใหม่ โดยเหลือแต่ กากตะกอนจากระบบบำบัด

คุณอาจปล่อยมลพิษน้ำ สู่พื้นดัน ครับ
แค่ อาจจะ แค่มีโอกาส ไม่ต้องตกใจ
มากน้อย ไม่มีใครรู้ เพราะคุณไม่บอกว่าที่บริษัททำอะไร


แนวทางทั่วไป

1. ทำการวิเคราะห์ วัตถุดิบ กระบวนการผลิต ว่าสามารถมีการปนเปื้อน ของโลหะหนักหรือไม่ อย่างไร COD / TTD
2. ทำการวิเคราะห์ ความเสี่ยง โดยพิจารณา ถึงหลักฐานทางวิทยาศาสต์ ทีมีถึงโอกาสการเกิดผลกระทบ
คำตอบ น่าจะไม่มี หรือต่ำ่มาก
หากไม่มี หรือ ต่ำมาก จบ ไม่ต้องทำอะไร
อะไรคือต่ำมาก ครับ สารเคมี มีทั่งไป ที่เราใช้ล้างจาน ซักผ้า ก็สารเคมี เราใช้เป็ด ทำความสะอาดห้องน้ำ (ดังนี้น อย่าเกิดมาเป็นเป็ด) ก็คือสารเคมี .......

3. หากเบื่อ รำคาญ เรื่องมาก ต้องใช้เงิน แก้ปัญหาคับ

ต้องมีผลทดสอบ ครับ เพื่อกันผู้ตรวจประเมินเด็กๆ กันผู้ตรวจการภาครัฐที่มีอำนาจ กัน อ.บ.ต. ติงต๊อง กันโดนอำ กันโดนแกล้ง กันโดนร้องเรียน กันลูกค้าที่ไม่รู้เรื่องสิ่งแวดล้อมมาcomment กันนอนไม่หลับ ......

ใช้เงิน โดย การส่งน้ำ หรือใ้ห้เขาเก็บน้ำไปทดสอบ
ครั้งเดียวพอ ครับ ไม่เท่าไหร่หรอก
เอาไว้ กันหมากัด คุ้มจะตาย
ตัดความรำคาญครับ

เนื่องจากพอวิเคราะห์ แล้วว่าไม่มี พอไม่มี ในกรณีนั้
แปลว่ามีหลักฐานวิทยาศาสตร์ ยืนยัน คุณภาพน้ำ จากกระบวนการผลิตเราครับ
ว่าไม่มีปัญหา
เราจะทำอีกที หากบริษัทเราเพิ่มเ้ติม ปรับให้มีกระบวนการผลิต ที่ค่อนข้างไม่เป็นมิตรกับสิ่งแวดล้อมครับ
เช่นอยู่ดีๆ มี line พ่นสีขึ้นมา


หากจะถามเพิ่ม ต้องบอกก่อน ว่าที่บริษํททำอะไร
มีกระบวนการอะไรบ้างที่น่าจะมีมลพิษน้ำเกี่ยวข้อง
ต้องรู้ก่อนตอบ
ไม่งั้น ต้องใช้ วิิิจารณ์ญาณในการอ่าน เด็กอายุต่ำกว่า 18 ต้องมีผู้ปกครองให้คำแนะนำ

จาก หมอลักษณ์

#5 นุกูล

นุกูล

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,797 posts
  • Gender:Male

Posted 12 September 2010 - 09:01 AM

QUOTE(Old man @ Sep 12 2010, 08:38 AM) <{POST_SNAPBACK}>
และจำเป็นไหม ต้องมีการนำดินไปตรวจ (Material และสารเคมีที่ใช้ไม่มีโลหะหนักค่ะ)

1 วันมีน้ำทิ้งเข้าระบบประมาณ 500 ลิตรเท่านั้นเองค่ะ

.................

ขอเพิ่มอย่างนี้ครับ
ทุกความเห็นถูกหมด อยู่ที่เหตุผลดังนี้ครับ

1. กฏหมายไม่ได้บอกว่าให้ตรวจ
กฏหมายบอกว่า หากปล่อยน้ำทิ้ง ที่มีค่ามลพิษน้ำเกินกำหนด จะโดน...
เนื่องจากปริมาณน้อย
ให้เดา กระบวนการผลิตคุณ ไม่น่ามีการปนเปื้อนสารพิษ อะไรซักเท่าไหร่หรอก
ไม่น่าจะมี polluted water ตามนิยาม ของกระทรวงด้วยซ้ำไป

แต่ที่แน่ๆ ผมไม่รู้ว่า โรงงานคุณทำอะไร

2. บริษัทคุณ ไม่้ได้เป็นองค์กร Zero Discharge จริง
คุณไม่ใช่ เป็นองค์กรขนาดใหญ่
ที่ใช้น้ำจากกระบวนการ ที่ซึ่งมีปริมาณมาก จนไม่มีตังจ่าย
เลยสร้างระบบบำบัด เอาน้ำกลับไปใช้ใหม่ โดยเหลือแต่ กากตะกอนจากระบบบำบัด

คุณอาจปล่อยมลพิษน้ำ สู่พื้นดัน ครับ
แค่ อาจจะ แค่มีโอกาส ไม่ต้องตกใจ
มากน้อย ไม่มีใครรู้ เพราะคุณไม่บอกว่าที่บริษัททำอะไร


แนวทางทั่วไป

1. ทำการวิเคราะห์ วัตถุดิบ กระบวนการผลิต ว่าสามารถมีการปนเปื้อน ของโลหะหนักหรือไม่ อย่างไร COD / TTD
2. ทำการวิเคราะห์ ความเสี่ยง โดยพิจารณา ถึงหลักฐานทางวิทยาศาสต์ ทีมีถึงโอกาสการเกิดผลกระทบ
คำตอบ น่าจะไม่มี หรือต่ำ่มาก
หากไม่มี หรือ ต่ำมาก จบ ไม่ต้องทำอะไร
อะไรคือต่ำมาก ครับ สารเคมี มีทั่งไป ที่เราใช้ล้างจาน ซักผ้า ก็สารเคมี เราใช้เป็ด ทำความสะอาดห้องน้ำ (ดังนี้น อย่าเกิดมาเป็นเป็ด) ก็คือสารเคมี .......

3. หากเบื่อ รำคาญ เรื่องมาก ต้องใช้เงิน แก้ปัญหาคับ

ต้องมีผลทดสอบ ครับ เพื่อกันผู้ตรวจประเมินเด็กๆ กันผู้ตรวจการภาครัฐที่มีอำนาจ กันอบตติงต๊อง กันโดนอำ กันโดนแกล้ง กันโดนร้องเรียน กันลูกค้าที่ไม่รู้เรื่องสิ่งแวดล้อมมาcomment กันนอนไม่หลับ ......

ใช้เงิน โดย การส่งน้ำ หรือใ้ห้เขาเก็บน้ำไปทดสอบ
ครั้งเดียวพอ ครับ ไม่เท่าไหร่หรอก
เอาไว้ กันหมากัด คุ้มจะตาย
ตัดความรำคาญครับ

เนื่องจากพอวิเคราะห์ แล้วว่าไม่มี พอไม่มี ในกรณีนั้
แปลว่ามีหลักฐานวิทยาศาสตร์ ยืนยัน คุณภาพน้ำ จากกระบวนการผลิตเราครับ
ว่าไม่มีปัญหา
เราจะทำอีกที หากบริษัทเราเพิ่มเ้ติม ปรับให้มีกระบวนการผลิต ที่ค่อนข้างไม่เป็นมิตรกับสิ่งแวดล้อมครับ
เช่นอยู่ดีๆ มี line พ่นสีขึ้นมา


หากจะถามเพิ่ม ต้องบอกก่อน ว่าที่บริษํททำอะไร
มีกระบวนการอะไรบ้างที่น่าจะมีมลพิษน้ำเกี่ยวข้อง
ต้องรู้ก่อนตอบ
ไม่งั้น ต้องใช้ วิิิจารณ์ญาณในการอ่าน เด็กอายุต่ำกว่า 18 ต้องมีผู้ปกครองให้คำแนะนำ

จาก หมอลักษณ์

Attached Images

  • a.SuKoY.gif

Nukool Thanuanram
Mobile Phone: 097.954.4939

Facebook: Nukool Thanuanram

Fanpage: อาจารย์นุกูล วิทยากรสอนคนโรงงาน
LINE ID: nukool2001
E-Mail: nukool2001@gmail.com


เสือพี่เพราะป่าปก ป่ารกเพราะเสือยัง ดินเย็นเพราะหญ้าบัง และหญ้ายังเพราะดินดี "สรรพสิ่งล้วนเกื้อกูลพึ่งพาอาศัย ซึ่งกันและกัน"


#6 Kanoknuy

Kanoknuy

    Supreme Member

  • Power Members
  • PipPipPipPip
  • 310 posts

Posted 13 September 2010 - 08:25 AM

ขอบคุณทุกท่านค่ะ ที่ให้มาแนะนำข้าน้อย

1. Material และสารเคมีที่ใช้ในโรงงานไม่มีสารโลหะหนักค่ะ เพราะเราขอ MSDS/ICP Data จาก Supplier ทุกรายการ
2. เราส่งผลน้ำทิ้งจากระบบบำบัดไปตรวจทุกๆ 3 เดือนค่ะ มีมั้งที่ค่า COD ไม่ผ่าน ส่วน TDS/TNK/PH/SS/ Oil & Grease/H2S ผ่านค่ะ


ที่สงสัยคือ เราต้องตรวจดินไหมค่ะ ที่อ่านกฏหมายของประกาศคณะกรรมการสิ่งแวดล้อมแห่งชาติฉบับที่ 25 (2547) เรื่องกำหนดมาตรฐานดิน
ก็ไม่เข้าข่าย เพราะสารเคมีที่เค้าระบุ ในกระบวนการไม่มีการใช้เลยค่ะ

มีกฏหมายอื่นๆ ที่เกี่ยวข้องอีกไหมค่ะ จะได้ไปสรรหามาประเมินว่าเราสอดคล้องหรือเปล่า ?

ขอบคุณมากค่ะ

#7 aanuuchaa

aanuuchaa

    Supreme Member

  • Power Members
  • PipPipPipPip
  • 249 posts
  • Gender:Male
  • Location:Bangmod Tungkru Bangkok

Posted 13 September 2010 - 09:10 AM

QUOTE(Kanoknuy @ Sep 13 2010, 08:25 AM) <{POST_SNAPBACK}>
ขอบคุณทุกท่านค่ะ ที่ให้มาแนะนำข้าน้อย

1. Material และสารเคมีที่ใช้ในโรงงานไม่มีสารโลหะหนักค่ะ เพราะเราขอ MSDS/ICP Data จาก Supplier ทุกรายการ
2. เราส่งผลน้ำทิ้งจากระบบบำบัดไปตรวจทุกๆ 3 เดือนค่ะ มีมั้งที่ค่า COD ไม่ผ่าน ส่วน TDS/TNK/PH/SS/ Oil & Grease/H2S ผ่านค่ะ


ที่สงสัยคือ เราต้องตรวจดินไหมค่ะ ที่อ่านกฏหมายของประกาศคณะกรรมการสิ่งแวดล้อมแห่งชาติฉบับที่ 25 (2547) เรื่องกำหนดมาตรฐานดิน
ก็ไม่เข้าข่าย เพราะสารเคมีที่เค้าระบุ ในกระบวนการไม่มีการใช้เลยค่ะ

มีกฏหมายอื่นๆ ที่เกี่ยวข้องอีกไหมค่ะ จะได้ไปสรรหามาประเมินว่าเราสอดคล้องหรือเปล่า ?

ขอบคุณมากค่ะ


พอจะบอกได้มั๊ย ผลการตรวจน้ำได้เท่าไหร่ เช่น
- ค่า BOD COD
- ค่า PH
- ค่า SS (โลหะหนัก)

#8 iso_man

iso_man

    Super Hornor Member

  • Super Power Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5,134 posts
  • Gender:Male

Posted 13 September 2010 - 09:40 AM

ปัญหาของคุณข้าน้อย คงมองว่าถ้าเอาน้ำที่บำบัดแล้วมาใช้ คือรดน้ำต้นไม้จะผิดกม.ไหม ถ้าตามกฎหมายยังไม่มีฉบับใดพูดถึงเลยครับ พูดแต่ว่าน้ำเสียที่ปล่อยออกสู่ภายนอกต้องได้รับการบำบัดด้วยกระบวนการใดกระบวนการหน
ึ่ง โดยต้องได้ค่ามาตรฐานที่กม.กำหนด แต่ถ้ามองเข้าไปในระบบ 14001 จะมองไปถึงน้ำที่นำมารดต้นไม้สามารถซึมลงดินแล้วเข้าไปอยู่ในน้ำใต้ดินได้ ซึ่งถ้าหากมีโลหะหนักก็อาจทำให้ดินและแหล่งน้ำใต้ดินมีปัญหาได้ ดังนั้น หากคุณมีการ Mornitor ว่าบางค่าอาจเกินไปกว่าที่กม.กำหนด แต่ไม่ได้ปล่อยลงสู่แหล่งน้ำและค่าที่เกินไม่ได่้มีประเด็นเีรื่องของสิ่งแวดล้อม ที่บอกมาคือ COD ซึ่งจะมีผลทางน้ำเป็นหลักไม่ได้มรผลกับดิน แต่ถ้ามีโลหะหนักละมีผลของการสะสมแน่นอน ดังนั้นในการควบคุมคงต้องไปแก้ไขเรื่อง COD ที่มันเกินว่าจะทำอย่างไรจึงจะลดค่าดังกล่าวได้ โชคดีครับ 4237.gif
การมีความรู้ มาจากการเรียนรู้ และปฏิบัติ หากเรียนอย่างเดียวไม่ปฏิบัีติก็เรียกว่ารุ้ไม่จริง
สอบถามเพิ่มเติมได้ที่ chatriwat@hotmail.com
Facebook: poppithai
Tel:089-6834451

#9 Old man

Old man

    Supreme Member

  • Power Members
  • PipPipPipPip
  • 432 posts
  • Gender:Male
  • Location:BSI Group Thailand
  • Interests:No Action , Talk Only.

Posted 15 September 2010 - 07:27 PM

ที่สงสัยคือ เราต้องตรวจดินไหมค่ะ ที่อ่านกฏหมายของประกาศคณะกรรมการสิ่งแวดล้อมแห่งชาติฉบับที่ 25 (2547) เรื่องกำหนดมาตรฐานดิน
ก็ไม่เข้าข่าย เพราะสารเคมีที่เค้าระบุ ในกระบวนการไม่มีการใช้เลยค่ะ


กฏหมายเมืองไทย ไม่บังคับครับ
คุณไม่มี landfill ไม่ได้ทำธุรกิจเสี่ยงสูงอย่างงานเหมือง ไม่ต้องกังวลครับ


แต่หากบริษัท คุณเป็นญี่ปุ่นหรือเครือญี่ปุ่น
จะมีข้อกำหนดลูกค้า หรือ บริษัทแม่ที่มาจาก ญี่ปุ่นบังคับครับ เช่น Pana
ให้ส่งดินไปตรวจ อ้นนี้เป็นข้อกำหนดลูกค้า ก็ต้องตรวจ


มีกฏหมายอื่นๆ ที่เกี่ยวข้องอีกไหมค่ะ จะได้ไปสรรหามาประเมินว่าเราสอดคล้องหรือเปล่า ?
เท่าที่รู้ ไม่มีครับ


ก็ยังไม่ใครรู้ว่าบริษัทคุณทำอะไร
แถมเดาว่าคุณมีระบบน้ำ จริงๆ จังๆ มั้ง

เมื่อมีระบบบำบัดน้ำที่จริงๆ มั้ง
คุณภาพน้ำที่ออกจากระบบบำบัด ก็น่าได้รับการพิจารณาในช่วงออกแบบระบบบำบัด
เมื่อน่าจะมี
ก็น่าจะสรุปว่าไม่ต้องตรวจดิน ก็ได้มั้ง




1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users