13 replies to this topic

[Nuch]

ขอคำแนะนำเพื่อนๆ สมาชิกนะคะ พอดีที่บริษัทฯ ผู้บริหารให้นโยบายไว้ว่าการออกเอกสารแบบฟอร์มใหม่เพื่อนำมาใช้บันทึกรายละเอียดการท
ำงาน และใช้งานในระบบฯ ISO ให้ทำออกมาเพื่อทดลองใช้งานก่อน พอใช้งานไปสักระยะหนึ่งประเมินแล้วว่าใช้ได้ ค่อยเขียน DAR ขึ้นทะเบียนเอกสาร จึงอยากจะขอคำแนะนำจากเพื่อนๆ สมาชิกเพื่อความมั่นใจ ถ้าเราจะนำไปทดลองใช้งานโดยที่ยังไม่ได้เขียน DAR ขึ้นทะเบียนเอกสารได้หรือไม่ และถ้านำไปทดลองใช้งานจะต้องใส่หมายเลขเอกสารด้วยหรือเปล่า หรือยังไม่ต้องใส่หมายเลขเอกสาร

[nutja]

ขอคำแนะนำเพื่อนๆ สมาชิกนะคะ พอดีที่บริษัทฯ ผู้บริหารให้นโยบายไว้ว่าการออกเอกสารแบบฟอร์มใหม่เพื่อนำมาใช้บันทึกรายละเอียดการท
ำงาน และใช้งานในระบบฯ ISO ให้ทำออกมาเพื่อทดลองใช้งานก่อน พอใช้งานไปสักระยะหนึ่งประเมินแล้วว่าใช้ได้ ค่อยเขียน DAR ขึ้นทะเบียนเอกสาร จึงอยากจะขอคำแนะนำจากเพื่อนๆ สมาชิกเพื่อความมั่นใจ ถ้าเราจะนำไปทดลองใช้งานโดยที่ยังไม่ได้เขียน DAR ขึ้นทะเบียนเอกสารได้หรือไม่ และถ้านำไปทดลองใช้งานจะต้องใส่หมายเลขเอกสารด้วยหรือเปล่า หรือยังไม่ต้องใส่หมายเลขเอกสาร

ที่จริงแบบฟอร์มที่นำมาใช้ก็ควรขึ้นทะเบียนก่อนนะคะ หากใช้ไปแล้ว ไม่ดี ต้องแก้ไข ก็เขียน DAR ขอแก้ไขได้ หรือไม่ก็ยกเลิกเอกสารได้ เพราะถ้าหากมีการทดลองใช้มากๆ แก้ไขฟอร์มบ่อยๆ (ระหว่างที่ทดลองใช้) จะ control ลำบากนะคะ
auditor บางคนก็โอนะ แต่บางคนcomment นัทว่านะ..ตามระบบดีแล้วค่ะ เพราะที่โรงงานก็วางระบบให้ขึ้นทะเบียนก่อนทั้งหมดค่ะ

[Nuch]

ขอบคุณนะคะสำหรับคำแนะนำ

[ทิ.]

- ถูกต้องตามที่คุณ Nutja แนะนำ... ครับ!!!

[อยากรู้(แต่ไม่อยากถาม)]

สงสัยเจ้านายของคุณNuch อยากจะให้เลขRevision น้อยมั้งครับ ล้อเล่นอ่ะครับ

[tik815]

ที่ทำอยู่ต้องขอหมายเลขก่อนค่ะ
แต่ในใบ DAR ที่ขอหมายเลขจะมีให้ระบุว่า ใช้ชั่วคราวหรือใช้ถาวร
กรณีใช้ถาวร ก็เหมือนกับที่เราทราบกันดีอยู่แล้ว
กรณีใช้ชั่วคราว ให้ระบุว่าจะใช้เมื่อไร ถึงเมื่อไร ซึ่งกำหนดไว้ที่ไม่เกิน 3 เดือน จึงจะถือว่าใช้ชั่วคราว
กรณีใช้แล้วไม่ดี เอกสารนั้นก็จะหมดอายุตามเวลาที่ระบุไว้
แต่หากเอกสารดี ok ต้องการใช้ ก็เขียนใบ DAR ใหม่เมื่อหมดใกล้หมดเวลาการใช้ชั่วคราว
หมายเลขยังเป็นหมายเลขเดิม แต่ให้เขียนเป็นแบบใช้ถาวรค่ะ
และสำหรับ DC ต้องมี Master list ที่ระบุรายละเอียดได้ชัดเจน ในการเก็บประวัติเอกสาร
เพื่อสะดวก และง่ายต่อการสอบกลับด้วยนะคะ

หากจะนำไปปรับใช้ก็ยินดีค่ะ....หากท่านอื่นมีข้อเสนอแนะ ขอขอบคุณล่วงหน้าค่ะ

[ทิ.]

- ผมว่าเป็นเรื่องปกติ..... ครับ สำหรับการแก้ไขแบบฟอร์ม
แต่ที่สำคัญอยู่ที่ว่า ก่อนการแก้ไขแบบฟอร์มแต่ละครั้ง
ควรมีการทำ "PDCA" เสียก่อน .... นะครับ!!!

[Nuch]

ต้องขอขอบคุณสำหรับคำแนะนำของทุกๆ ท่าน เป็นอย่างมากเลยนะคะ ที่ต้องการขอคำแนะนำก็เพื่อให้เกิดความมั่นใจค่ะ
เพราะผู้บริหารของดิฉันก็คงจะเป็นอย่างที่ K. อยากรู้ (แต่ไม่อยากถาม) ให้ความเห็นไว้จริงๆ ที่ดิฉันเคยทำมาจากที่บริษัทฯเดิมก็จะต้องขึ้นทะเบียน Dar ก่อน จึ่งจะนำเอกสารไปใช้ได้ จะได้ Control ได้ง่ายอย่างที่ K. nutja ให้คำแนะนำไว้ พอมีผู้บริหารย้ายมาใหม่ก็เลยมาเปลี่ยนระบบฯใหม่ ทำให้ดิฉันเกิดความสับสน ส่วน QMR ที่ผู้บริหารแต่งตั้งขึ้นมา ก็ดันไปแต่งตั้งผู้จัดการที่ทำงานในด้านการผลิต และแถมให้มาคุมทางด้าน QA อีกต่างหาก จึงทำให้ดิฉันยิ่งสับสนไปกันใหญ่ ไม่รู้ผู้บริหารรู้เรื่องระบบฯ จริงหรือเปล่า การตัดสินใจอะไรก็ล่าช้า ขึ้นอยู่กับคนคนเดียว ทำให้ดิฉันเบื่อมากเลยค่ะ (ต้องขอชี้แจงก่อนนะคะผู้บริหารที่ดิฉันกล่าวในที่นี้ เป็น DMD ไม่ใช้ MD ซึ่ง MD ของดิฉันท่านจะอยู่บริษัทฯ แม่ บริษัทฯ ลูก จะใช้ DMD ดูแลแทน)

[Nuch]

ขอคำแนะนำจาก K. tik815 ด้วยนะคะ หมายเลขเอกสาร ที่ออกใช้ชั่วคราว ต้องระบุ Revision ด้วยหรือเปล่าและแบบไหน ส่วน Master List จำเป็นจะต้องมีประวัติการแก้ไขด้วยใช้หรือไม่ เพราะที่บริษัทฯ ของดิฉัน QMR ให้เก็บประวัติการแก้ไข เช่น QM, PM, WI, SD จะให้เก็บประวัติการแก้ไข ไว้หน้าหลังของเอกสารแต่ละชุด ดิฉันจึงสับสนในเรื่องการแก้ไขแบบฟอร์มค่ะ เพราะการแก้ไขแบบฟอร์มก็จะต้องมีประวัติเหมือนกัน ซึ่ง QMR ของดิฉันไม่เคยให้คำแนะนำเลย จะใช้แต่ความคิดของลูกน้องเป็นส่วนใหญ่

[tik815]

ขอคำแนะนำจาก K. tik815 ด้วยนะคะ หมายเลขเอกสาร ที่ออกใช้ชั่วคราว ต้องระบุ Revision ด้วยหรือเปล่าและแบบไหน ส่วน Master List จำเป็นจะต้องมีประวัติการแก้ไขด้วยใช้หรือไม่ เพราะที่บริษัทฯ ของดิฉัน QMR ให้เก็บประวัติการแก้ไข เช่น QM, PM, WI, SD จะให้เก็บประวัติการแก้ไข ไว้หน้าหลังของเอกสารแต่ละชุด ดิฉันจึงสับสนในเรื่องการแก้ไขแบบฟอร์มค่ะ เพราะการแก้ไขแบบฟอร์มก็จะต้องมีประวัติเหมือนกัน ซึ่ง QMR ของดิฉันไม่เคยให้คำแนะนำเลย จะใช้แต่ความคิดของลูกน้องเป็นส่วนใหญ่

จำเป็นต้องระบุ Revision ค่ะ เพราะแม้ว่าจะเป็นการใช้ชั่วคราวก็ตาม
เช่น ระยะเวลาที่กำหนดคือ 3 เดือน เราจะมั่นใจได้อย่างใรว่าเอกสารนั้นจะไม่มีการแก้ไข
ยิ่งถ้าเป็นเอกสารที่อยู่ระหว่างการทดลองใช้ด้วยล่ะก็.....บ่อยแน่ค่ะ ฟันธง ฉับ ฉับ!!!!
และที่สำคัญ เอกสารที่นำเข้าระบบจะต้องแสดงสถานะล่าสุดเสมอนะคะ สอดคล้องกับข้อกำหนดค่ะ

สำหรับการเก็บประวัติ ถ้าจะให้ง่ายสำหรับผู้เริ่มทำ คือ ทำ List ประวัติของเอกสารชั่วคราว
ขึ้นมาต่างหากเพื่อเก็บประวัติก็ได้ค่ะ จะได้หาง่าย แต่หมายเลขจะต้องเรียงตาม
Master list นะคะ แล้วทำเครื่องหมายไว้ว่าอันนี้เป็นเอกสารชั่วคราว
เพราะหากเอกสารนี้ขอขึ้นเป็นเอกสารถาวรเมื่อใด เราก็เอาเครื่องหมายนั้นออก
แล้วไปบันทึกใน List เอกสารชั่วคราวว่าเริ่มเป็นเอกสารถาวรตั้งแต่มื่อไร
สำหรับ Revision ก็สามารถุ run ต่อได้เลยค่ะ เพื่อป้องกันความสับสนของผู้ใช้เอกสาร
แต่หากไม่นำมาใช้ก็ทำเรื่องยกเลิกได้เหมือนปกติจ้า

แต่ปฏิบัติการนี้ DC ต้องเข้มงวดกับตัวเองด้วยนะคะ ไม่งั้น หุ หุ หุ อย่าหาว่า สวย มะเตือน กิ กิ


ปล. ใช้หัวหน้าเป็นที่ปรึกษาดีกว่าคะ ถึงแม้ว่าเค้าจะช่วยอะไรเราไม่ได้เลยก็ตาม
ธรรมชาติของคนชอบให้ลูกน้องปรึกษา เพราะเราต้องทำงานกับเค้าอีกนาน
คิดซะว่า "เราทำ.....เราเก่ง" เป็นกำลังใจให้ค่ะ สู้ สู้

[Nuch]

ขอบคุณ K. tik815 มากนะคะสำหรับคำแนะนำที่ดีๆ

[ทิ.]

- ผมว่าทำตามข้อกำหนดระบบคุณภาพที่วางไว้
จะดีกว่า... นะครับ!

- ไม่เช่นนั้น คุณต้องทำงานเพิ่มเป็น 2 เท่า คือว่า....
1. ต้องทำตามระบบที่คุณ ตั้งขึ้นมาเอง
2. ต้องคอยตรวจสอบอีกครั้ง ให้ตรงตามข้อกำหนด
ของระบบคุณภาพ

- ถ้าเป็นผม...... ผมจะวิเคราะห์ก่อนว่าปัญหาเกิดจากอะไร?
(ในการออกแบบฟอร์ม หลายๆครั้ง)

- ลองพิจารณาดู....ครับ! (เป็นข้อคิดเห็น..นะครับ!...เห็นว่ากำลังสับสน!!!)

[tik815]

ขอบคุณ K. tik815 มากนะคะสำหรับคำแนะนำที่ดีๆ

ยินดีค่ะ

[Nuch]

ขอบคุณสำหรับทุกคำแนะนำนะคะ